offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
salesam ::miodrag2 ::
Salesam , mislio sam upravo na ovo o cemu su pisali australijanci . Imas avion koji bi trebao da bude superioran i raznese neprijatelje daleko pre nego sto oni mogu da ga uoce . Ali , cena toga je manji broj raketa koje moze da nosi . Ako protivnici protivmerama uspeju da smanje odraz dovoljno da mogu da mu pridju recimo na 10km pre nego sto mogu da ga otkriju , onda ce imati vremena da pre nego sto krenu u manevre izbegavanja njegovih raketa lansiraju svoje . Ako su u pitanju aktivno radarski vodjene rakete , ispalice ih i krenuti u manevre izbegavanja Raptorovih raketa . Posto su po letnim osobinama isti ili bolji od njega , iste su sanse da ce isti broj aviona izbeci unistenje , a posto nose daleko vise naoruzanja V-V od njega , imace mogucnost da izvrse daleko veci broj napada nego on . To im automatski daje prednost . Kada F-22 ostanu bez raketa , prakticno su gotovi . A to su i australijanci rekli .
Jednostavno , cini mi se da je tadasnji sef projektantskog biroa MiG bio u pravu kada je po pojavi F-22 rekao : F-22 je blizu idealnog kompromisa izmedju stealth-a i letnih i borbenih osobina , ali ga nije dostigao . sledeci ruski lovac pete generacije ce to uciniti .
Moj dodatak je da to lagano cine i svi ostali . f-22 je bio cudo kada se pojavio , ali kako vreme ide , sve ce manje to biti . Drugi ce uporno raditi da se izjednace sa njim , i na kraju ce to postici , i to kako stvari stoje , i sa klasicnim lovcima , a kamoli novim avionima pete generacije . Masovno uvodjenje protivradarskih premaza , modifikovanje uvodnika vazduha da bi se sakrili kompresori motora , vesanje oruzja za brobu V-V poluutopljeno u trup , dodaci poklopaca preko spolja podvesenih raketa , i slicne mere , kao i uvodjenje novih AESA radara i 3D vektorisanog potiska dovesce avione 4++ generacije bezmalo na jednak nivo sa F-22 . Prednost ce se toliko istopiti da ce , zbog mnogo manje cene i masovnosti ovih aviona , postati beznacajna . Zato Obama i odobrava prestanak proizvodnje , pojavom f-35 i napredkom protivnickih jeftinijih platformi dalja proizvodnja F-22 postaje bespredmetna . Osim ako ne pocnu masovno da ga prodaju , a onda ce vecina njegovih tehnilogija postati dostupna svima . Prednost opet nestaje . Amerikanci su dobili paradoks , imaju odlicnog lovca , ali koji toliko kosta i zahteva toliko odrzavanja , da se ne isplati da ga imaju u naoruzanju , jer su drugi jednostavno jeftiniji , a dovoljno dobri .
Objasnjenje ti je u neku ruku skreoz na mestu ali i Raptor ce napredovati, nece ostati na nivou na kom je danas, to je sigurno. Premazi nikad nece, ili tacnije nece skoro, moci u potpunosti da zamene dijamantni ovlik kod F-22. On ima i optimalan oblik i premaze, tako da ce se nivo stelta tesko bas izjednaciti (tu T-50 ne racunam posto ne znam kakav ce biti).
Dalje motore koje ima jos uvek svi drugi mogu samo da sanjaju, cak ce i PAK-FA izgleda u pocetku, tokom ispitivanja, imati vec koriscene motore na Sukhoj familiji AL-31F ili 117S. A razvojem novijih i laksih materijala F-22 ce postati nesto laksi, mozda ce doci i do napretka kod postojecih 2D mlaznica pa ce im se tezina smanjiti bez promene principa rada. Snaga onih mocnih motora ce se sigurno jos vise povecavati. Sve to ce dovesti do mnogo veceg i boljeg odnosa tezine i mase koji ni sad nije los.
Nosi 8 raketa u trupu i moze jos 4 na spoljasnim nosacima po potrebi. Su-35BM moze da nosi 12 raketa (sto mu ukupno dodje isto), ostali avioni bitni za pricu su isto tu negde. Medjutim ukupan kapacitet im je uglavnom manji (oko 7000kg) nego kod Raptora i BM-a (oko 8000kg).
Znam da znas ovo nego cisto navodim radi diskusije.
I najbitnije nikad nece ici sam, ici ce u paru ili formaciji od 3, 4 aviona. Ako bi sukob bio masovan i stelth ne bi igrao neku ulogu u njemu vec bi to licilo na borbre iz II S.R., Raptor u tom slucaju ne zaostaje nista po broju raketa koje moze da nosi.
Mogu ovde razni pricati sta god hoce, Amerikancima je bio neophodan motor snage od 155+kN da bi Raptor mogao da ima potrebnu snagu i oni su to postigli pre, sace, 20 godina. Cak i Rusi, dan danas nemaju toliko jak motor za svoje lovce. Plus kod F119 dolazi do gubitaka, a i dalje je mocan. Videcemo sa cime ce PAK-FA stvarno leteti na pocetku ali sve smrdi na pricu kao kod Berkuta (planirano jedno, a leteo sa sasvim necim drugim).
Gledaj , nije vic u tome da li ce se oni izjednaciti sa njim , to je sigurno nemoguce pre dolaska aviona pete generacije , koji ce i sami biti konstruisani po slicnim principima . To ne znaci da ce biti njegova kopija , niti toliko skupi , niti toliko stealth , moje predvidjanje je ( iz izjava rusa sredinom devedesetih ) da ce vise ici ka kompromisu od njega . Poenta je da se sadasnji avioni 4 i 4++ generacije mogu sa relativno prostim merama i omanjim prepravkama uciniti manje vidljivim u dovoljnoj meri da mogu da mu se priblize na pristojnu daljinu ( da im daljina otkrivanja F-22 njihovim AESA radarima bude 10-15km manja od daljine otkrivanja njih od strane F-22 u modu osmatranja , a da ga mogu fokusiranjem cele energije radara na jedan vektor pratiti i na toj daljini ) . Automatski , prednost je izgubljena . Sto se tice motora i odnosa potisak/masa , sa novim motorima razvijenim u skorasnje vreme , ako bi se unapredio sistem podvesavanja oruzja , ili se oruzje kao kod F-15SE smesti u dodatne kontejnere , mogli bi u potpunosti da mu pariraju , cak i da budu bolji od njega . Ti kazes da ce se F-22 usavrsavati . Sto se materijala tice , mislim da je postignut plafon . Mozda postizanje zadatih osobina motora u stvarnosti . Mozda elektronika . Ali , ovde imamo lovce 3 , 4 , 4++ generacije koji se usavrsavaju u najvece , programi osavremenjavanja su u toku , i koji se vec na osnovu iskustava dovode na nivo dovoljno priblizan F-22 , do dolaska 5 generacije u njihova vazduhoplovstva . A pored toga su jeftiniji od 4 do 12 puta od F-22 i masovno su u upotrebi . Povezi ovo sto sam rekao sa mojim prethodnim postom i videces na sta mislim . U tom slucaju , imati avion kao sto je F-22 gubi smisao , jer je stvarno dobar , ali ne donosi dovoljnu prednost da opravda visoki trosak izrade i odrzavanja , jer ce ga jeftiniji i tehnicki nesavrseniji avioni , ali ipak dovoljno dobri da mogu da mu pariraju , pogotovu u vecem broju , oduvati sa neba .
Takodje , nemoj da racunas spoljne podvesne tacke , jer u tom slucaju od stealth-a nema nista . Sa osam protiv deset ili dvanaest , nema sta da trazi . Sa avionima koji nose manje , kao sto je Gripen , imace problema sto su oni zbog dimenzija i delta krila ionako manje vidljivi , a kamoli uz upotrebu premaza , S uvodnika , itd . Doci ce bezmalo u situaciju da ih otkrije u isto vreme kada oni mogu da otkriju njega . A onda , sta mu vredi stealth ?
|