Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor

53

Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor

offline
  • Pridružio: 22 Sep 2009
  • Poruke: 656
  • Gde živiš: planeta Earth

prica se vrti ukrug, ko je bolji ? surovo ali istinito samo rat to moze pokazati (poput onoga u Vijetnamu , ili prije toga iznad Koreje , ili bliski istok , protiv snaznih protivnika a ne protiv banana drzava )
surovo i istinito tek kada mnogo krvi padne i letjelice u plamenu budu obarane i od PVO i u zracnim borbama , a aerodromi zasipani raketama i projektilima ( piloti ginu i na zemlji ) mozemo znati da li su svi ti video klipovi i reklamni spotovi o super fajterima istina ili ne
ja licno ne vjerujem toliko u stealth i super kompjutere , vec srce u junaka (pilota) i umjesnost pilotiranja i ratnu lukavost i domisljatost
pomalo i zalim prvi avion 5 generacije F-22 , jer ? apsolutno sve obavjestajne sluzbe i ozbiljna vazduhoplovstva i PVO traze lijek za njega
vec sada ima previse protivnika ma koliko mocan izgledao
aerodromi moraju biti vrhunski opremljeni za "razmazenoga" F-22 , nije to rus koji uzlijece Laughing sa livade i svedski Gripen kojem treba 3 mehanicara i seoska cesta za polijetanje
ponavljam , u pravom ratu opake avione unistavas i na zemlji , napadima komandosa i krstarecim i balistickim raketama , po potrebi i mogucnostima
Raptor mana ima i u pravom ratu cak i jedan Iran ( nazalost , to je prvi slijedeci veliki rat ) se sprema da doceka Raptore bez milosti i straha
"pencilin" za njega se sprema , a za Ruse I Kineze ni ne sumnjam da vec imaju lijek za F-22



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1861
  • Gde živiš: Zemun

Anubis ::I da dodam za reptorove mlaznice, one nisu sa promenjivim vektorom, vec su dodatne mlaznice fiksne ali pod odredjenim uglom u odnosu na glavnu mlaznicu. Reptor ima nesto sto se zove vektorisani potisak i samo lici na to, a manevre radi u unapred ogranicenim uglovima predvidjenim konstrukcijom samih mlaznica. Sto neznaci da nisu pretpostavljeni najpovoljniji uglovi da se ne prekorace ogranicenja u opterecenju.
Na ovaj uz prethodni post (da ga ne citiram), po neko pitanje.
- Kako fiksne i pod kakvim uglom kad se lepo vidi da se pomeraju, ne razumem te?
- Koje godine je to reseno, posto je YF-22 kad se pojavio imao ovakve mlaznice.
- I malo da se nasalim, pa taj tvoj prijatelj mora da je sad teski milioner ako je resio neki problem za F-22 makar i nesrecno, kako ti kazes.

Sto se tice resenja sa dodatnim motorima, to je verovatno neka ne tako bliska buducnost. To bi bilo najbolje resenje, avion bi se bukvalno ponasao kao leteci tanjir u crtanim filmovima (koliko bi to danas uspeli da ostvare je druga prica) ali mogao bi da iskace iz jedne ravni u drugu.



offline
  • Pridružio: 15 Sep 2009
  • Poruke: 402

salesam ::mungus ::E taj video a jos vise taj pilot je smesan !Pazi neiskusni piloti leteli na SU30mki dok su iskusni leteli na MIG21 bison.Indijci ih sa istima odvale u indiji i u vizuelnoj i u BVR borbi i na ovoj vezbi su bili najbolji u konkurenciji F15,16,gripen,rafale i on nadje nesto da prica i da se onako sa podsmevanjem odnosi prema SU30. i na kraju stisne petlju i kaze kako su SU30 ustvari bolji ali je zato F22 koji pak nije ni ucestvovo van konkurencije.A uz to indijci ih sjebu bez radara a po njegovim resima ispade Mig21 bolji i od F15,16 i suhoja zajedno. majstori su za slagati i za propagandu.Fazon je u tome sto su izgubili i na gostujucem terenu a i kod kuce,pa se treba sprdati sa SU30 kako bi pokusali da opravdaju svoju blamazu.To je cela poenta tog smesnog izlaganja pilota.
Ljudi ajde ja nisam gledao klipove ali na kraju jel F-22 uopste ucestvovao ili nije i jer ga je Su-30 pobedio ili nije, sta je od toga? Sutra moram pogledati sve lepo pa makar zahrkao posle toga, od silnog mlataranja.



Ko sad ovde laze, jedni kazu 350mil, drugi 250mil, ovaj sad skoro 150mil, ajde kad se dogovore kako da ga pljuju ili makar kolika mu je cena, pa da im nesto i poverujemo.
Sad cu ti ja ukratko prevesti. Pre svega to su dve razlicite vezbe sto prica onaj pilot i potpuno druga sto prica australijanac!!!Uglavnom svuda je SU30 izasao kao pobednik Wink E sad na ovome klipu sto sam postavio.Uglavnom pricaju kako je avion (F22) star,preskup,iz doba hladnog rata,i da im urusava ugled.Brka jos kaze da je program katastrofa i da tako nesto ne bi trebali vise nikada da ponove.Takodje kaze kako su ga "KORISTILI" u vezbama i da su pogresno ucili pilote o tome kakve pretnje mogu da ocekuju i kroz lekcije kroz koje su prolazili nebi trebali vise nikad tako nesto da ponove. Ova gospodja kaze dali im uopste takav projekat ne treba i da im je los oruzani sistem,Kaze jos da je nemoguce prihvatiti da jedan avion kosta toliko i koliko se dobrih aviona moze nabaviti za taj novac i da ljudi razmisle sta gube tim sto potrose toliko novca na jedan avion.Kaze takodje da prestanu da se pretvaraju kako je taj avion dobar za nacionalnu bezbednost jer ustvari nije. bradonja uglavnom prica o bacenim parama.

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1861
  • Gde živiš: Zemun

mungus,

hvala na prevodu ali ja ne pricam o tim klipovima, ovaj sam pogledao i razumeo (zamisli) sve to isto kao sto si i ti rekao.

Pricam o:



i



Mora ovako ,posto ti i ja ocito nikako da se sporazumemo, ko da jedan prica Kineskim, a drugi Hindi jezikom.

Pozz za tebe. Nadam se da smo se sad sporazumeli, vizuelno posto nam drugi nacin ne polazi za rukom Razz .

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 939

Pilot koji prica i mlatara rukama radi brifing pilota Nacionalne Garde , odnosno americkih pilota u rezervi o mogucnostima svojih , kao i drugih lovaca i o novosti koje oni moraju da znaju , jer ih vec sutra u slucaju potrebe mogu pozvati ponovo u aktivnu sluzbu i poslati negde na ratiste .
Ti isti piloti lete periodicno tokom godine na avionima koji su sa prve linije prebaceni u rezervu , u Nacionalnu gardu . Znaci , nije ovo snimak neobaveznog caskanja , vec predavanje aktivnog pilota lovca pilotima koji su u Nacionalnoj Gardi .
Vase tumacenje svega toga je smesno , jer svaki brani svoj avion , a ne slusa sta je receno . Covek je jasno rekao da je Su-30 sa novim radarom i TVC-om otisao za stepenik iznad F-15 , ali da je za dva stepenika nize od F-22 . Ovde govori takodje i o prednosti i slabosti oba TVC sistema na oba aviona , pa kaze da Su-30 moze da otkloni mlaznike za 26 , a F-22 za 28 stepeni , i da je tu f-22 u prednosti , ali da zato Su-30 ima 3D , a F-22 2D mlaznike , i da je tu prednost Su-30 . Takodje je prednost f-22 jer je TVC integrisan u FBW aviona , dok Su-30 ima zaseban prekidac na palici kojim se TVC aktivira . On govori takodje o propadanju prilikom premasenja napadnog ugla pri koriscenju TVC-a od strane Su-30 , ali takodje govori da i f-22 pri istom ulazi u neku vrstu Stol rezima , sa tim sto ne propada , vec se smanjenjem ugla vraca u normalan let . Takodje govori da su samo u toj situaciji sa F-15 u bliskoj borbi mogli da postignu pobedu , da ih je u svim ostalim situacijama F-22 oduvao . Isto kaze i za Su-30 , da su ga dobijali u dogfight-u samo pri toj gresci Indijskih pilota , ali ne zbog nedostatka obuke ili utreniranosti , vec zato sto Indijski piloti jos uvek nemaj dovoljan broj sati naleta i upotrebe TVC-a , isto kao i piloti F-22 , i da ce vremenom i jedni i drugi shvatiti ogranicenja svaki svog TVC-a , i da ubuduce sigurno nece praviti takve greske . Takodje , daje prednost u bliskoj borbi F-22 nad Su-30MKI , ali je ta prednost neznatna . Ono u cemu mu daje prednost je upravo BWR borba , ali i tu mu ne daje toliku prednost , jer su zbog neusaglasenosti magistrala podataka na Su-30 sa magistralama podataka ostalih ucesnica Su-30 bili liseni prosledjivanja ciljeva , i da su cesto morali da za ciljeve koje vide traze potvrdu koji je od njih neprijateljski , a koji ne , od strane awacs-a . Takodje je rekao da Francuzi sa Rafalima nisu ulazili u BWR duele , vec da su se drzali po strani i snimali karakteristike zracenja radara ostalih ucesnika , tako da o njima i njihovim radarima ne moze da kaze nista . Za miG-21 kaze da je opasan protivnik jer po prirodi ima mali radarski odraz , a da uz upotrebu izraelskih aktivnih ometaca i uz novi radar moze da pridje dovoljno blizu i ostvari zahvat i pre nego sto ih radar f-15 vidi , i da su cesto u Indiji dolazili u situacije da saznaju da su MiG-21 tu tek kada ih zahvate na radaru . Posle toga su ih relativno lako obarali , ali je obicno MiG-21 imao priliku da prvi puca , i upozorava sve pilote koji su ga slusali da ce osavremenjeni MiG-21 , i avioni slicni njemu ( mali , sa delta krilima , prirodno manjeg radarskog odraza ) uz nove radare i rakete predstavljati opsanog protivnika i da se ne smeju potcenjivati .
To vam je sazeto na snimcima .
Ono sto mnogi ovde ne shvataju da je F-22 kompromis izmedju smanjene radarske vidljivosti i letnih osobina . Amerikanci misle da su ostvarili idealan kompromis , Rusi kazu da je f-22 blizu toga , ali da za to jos ima prostora i da ce njihov novi lovac pete generacije to i ostvariti . Vidimo da je primena odredjenih mera i na postojecim avionima dovela do smanjenja radarskog odraza u dovoljnoj meri da i oni postaju opasni protivnici , tako da ruska tvrdnja sve vise dobija na tezini . F-15SE , Gripen , EF-2000 , Rafale i drugi avioni uz primenu orgovarajucih premaza , odgovarajucih resetki kojima sakrivaju uvodnike vazduha , odgovarajucim nacinima podvesavanja naooruzanja , itd , postaju mnogo manje vidljivi , bez zrtvovanja letnih osobina i nosivosti .
Zato vam i kazem , F-22 je mocan avion , po mnogim parametrima tehnoloski iznad svih , ali nije nepobediv , neunistiv , ne moze sam da pocisti eskadrile sa neba . Ko god to tvrdi , prica gluposti , isto kao i svaki koji tvrdi da su Su-35BM i MiG-35 savrsenstva od aviona koje ne moze da unisti niko , isto vazi i za EF-2000 , Rafale-a , Gripena , i sve ostale . Uz odgovarajucu taktiku , primenu elektronskih mera , odgovarajuce rezime rada radara , HMS , KOLS , itd , svaki moze da obori svakog .
A ko je od njih najbolji , to bi mogao da pokaze samo rat priblizno ravnopravnih protivnika , a to necemo videti nikad . Jer , ako bi to videli , to bi bilo i poslednje sto bi videli , nestalo bi nas sa zemlje .

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2006
  • Poruke: 2091
  • Gde živiš: Malo tamo malo vamo

@miodrag.

Eh kad bi sa tvojim postom moglo da se zavrsi tema o F22...prilicno si sve obuhvatio o cemu se mi ovdje natezemo...

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13816
  • Gde živiš: Apsurdistan

miodrag2 ::Pilot koji prica i mlatara rukama radi brifing pilota Nacionalne Garde , odnosno americkih pilota u rezervi o mogucnostima svojih , kao i drugih lovaca i o novosti koje oni moraju da znaju , jer ih vec sutra u slucaju potrebe mogu pozvati ponovo u aktivnu sluzbu i poslati negde na ratiste .
Ti isti piloti lete periodicno tokom godine na avionima koji su sa prve linije prebaceni u rezervu , u Nacionalnu gardu . Znaci , nije ovo snimak neobaveznog caskanja , vec predavanje aktivnog pilota lovca pilotima koji su u Nacionalnoj Gardi .

Moje tumacenje svega je da lupeta barem o jednoj stvari a to je razmak pri poletanju izmdju dva Su-30. Ranije sam postovao Ruske vitezove gde polecu paralelno krilo uz krilo tri Suhoja, pa zatim tri Miga.

Sta je istina:
http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/Isk.....tml#872154

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13816
  • Gde živiš: Apsurdistan

@miodrag2
U prethodnoj poruci koju sam postovao (a koja vodi do druge teme) na youtube se vidi da je razmak pri uzletanju i sletanju manji od navedenih minut.

A evo jos. Sad ko koliko moze da razume toliko mu je jasno sta je istina, a sta laz.
http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/Isk.....tml#782774
Indijski novinar o Red Flag 2008
http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/Isk.....tml#786560

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 939

Leonard , primetio sam i ja greske , nemoj da mislis da nisam , i meni je bilo cudno da pukovnik gresi u nekim stvarima . Ali , u celini je njegova diskusija vredna paznje , i govori dosta o osobinama pomenutih aviona .
Sigurno da je bilo preterivanja sa njegove strane , ali isto tako je bilo preterivanja i sa indijske . Niko nece da kudi svog konja , uvek svako svoga konja hvali . Ali , kada pretreses ceo tekst , zajedno sa podacima kojima svi raspolazemo , koji su opste poznati , mozes lako da iz njega izvuces prilicno korisne zakljucke . Ja sam cekao reagovanja indijaca , ali ih na forumu na kojem sam snimke prvo video nije bilo , sada sam mogao da ih i procitam . Ali , i jedni i drugi navode na slicne zakljucke . To da je simulirano dejstvo sa R-27 , a ne sa R-77 , mozda je tacno , mozda i ne , sve jedno , i amerikanac je rekao da su mnogi namerno izbegavali borbu , ili nisu upotrebljavali pune mogucnosti opreme , da bi izbegli elektronsko spijuniranje , odnosno snimanje karakteristika radara .
Sto se poletanja tice , ne znam sta je u pitanju , i ja sam na snimcima video poletanje i trojki , i cetvorki i Su-27 , i njegovih derivata . Mozda je bio u pitanju strah indijaca da slucajno zbog nekog otpadka koji uleti u uvodnik vazduha ne izgube avion , mozda je tacno da je to pravilo bilo nametnuto od strane zemaljske kontrole leta , kao sto indijci kazu .

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13816
  • Gde živiš: Apsurdistan

@miodrag2
Indijci su otisli u nesto potpuno nepoznato po neke odgovore na njihova pitanja. Kao sto se uvek desi na licu mesta shvatis koja su pitanje od znacaja. Puno su naucili, ali verujem da je otvoreno jos vise novih pitanja. I da zapravo niko ne zna tacno gde se nalazi. Sem sto je potvrdjeno da je Su-30 vrhunska masina, a Indijsko vazduhoplovstvo dosta doro utrenirano.

Nakon sto sam ponovo procitao clanak Vishnu Som-a i odlgedao klip na youtube-u u kojem govori onaj Americki pilot. Reci cu da njegova prica spada medju one koje mi nazivamo kafanskim ili ribolovackim. Da kako da ne 23 stepena konstantni zaokret... pogotovo sa TVC...

Vezali ribaru ruke da ne laze kad prica o velicini ribe. A on rasiri maksimalno koliko je mogao svoje sake i kaze "imala je ovoliko oko".

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 798 korisnika na forumu :: 23 registrovanih, 3 sakrivenih i 772 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., Apok, Atomski čoban, Ctrl x, Georgius, goxin, GveX, ikan, MB120mm, Megapurpletv, milos.cbr, MiroslavD, mocnijogurt, nenad81, pavle_pzs, pera bager, royst33, slavkonikolov, Van, vasa.93, Vlada1389, Voivoda