MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: MiG-29 Fulcrum

MiG-29 Fulcrum

Napisano na dan: 11.6.2007
648

MiG-29 Fulcrum
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 12 Dec 2011 12:52
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 26 Mar 2011
  • Poruke: 139

djordje ::Napisano: 11 Dec 2011 21:35

Извуко стајни трап и види се да су се вратаоца турбостартера отворила. Ако се сећате и о томе смо водили дискусују пре неких стотинак страница.



Погледајте пажљиво отклоне левог и десног хоризонталног стабилизатора!

Dopuna: 11 Dec 2011 23:04

Такођер се не сећам дали сам раније постављао текст инжењера Павловића, који скраћено интеплетира текстове о 29-тки у западним медијима. Опростите, ако је већ било постављено!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Kolega ne znam šta je ovde sporno Question slažem se sa kolegom golema gibanica kada kaže da je optička varka i da je ugao otklona levog i desnog horizontalnog stabilizatora identičan.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 12 Dec 2011 13:34
Idi na vrh
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23250
  • Gde živiš: Beograd

Interesantno, podizanje MiG-a 29.



Poslao: 12 Dec 2011 16:59
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

^

To je ovaj Smile



Nesto mi nije bas jasno gde se ( za sta se) kaci ova 29-ka na zadnjoj strani .

Ovo za prednju stranu mi je poznato a to se vidi na ovoj slici



Krajnje levo ( znak slican upitniku )

Nedavno smo komentarisali o sarkama ( kvakama ) za kacenje zadnjeg dela trupa a to se odnosilo na ovo( vide se isti znakovi )



Na ovoj slici ne uocavam nista sto bi mi reklo da sluzi za kacenje



Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Zanimljivo da pomenutu oznaku imamo i na vertikalcu

Poslao: 13 Dec 2011 06:40
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 07 Jan 2011
  • Poruke: 381

Treba mi mala pomoc...Ako moze neko da mi kaze koliko je slican Mig-29M sa Mig-29K,pri tome ne mislim na spoljasnju slicnost i ako moze da mi kaze u procentima

Poslao: 13 Dec 2011 06:52
Idi na vrh
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23250
  • Gde živiš: Beograd

Prototipovi MiG-a 35 jednoseda i dvoseda, dakle projekti 9-61 i 9-67 (avioni sa brojevima 961 i 967) su izvedeni iz MiG-29K/KUB (9-41 i 9-47). Onda je logicno da su to identicni avioni sa tim sto MiG-35 nema kuku za zaustavljanje, sklopiva krila, ojacan ST itd. To bi bio da kazemo ''kopneni'' MiG-29K/KUB.
Mi MiG-29M/M2 jos nismo videli ali se pretpostavlja da bi to ustvari bili avioni identicni 9-61 i 9-67 ali sa osiromasenom elektronikom.

Poslao: 13 Dec 2011 14:02
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1260

Napisano: 13 Dec 2011 13:54

Excalibur ::
Kolega ne znam šta je ovde sporno Question slažem se sa kolegom golema gibanica kada kaže da je optička varka i da je ugao otklona levog i desnog horizontalnog stabilizatora identičan.

Ja bi se pre slozio sa kolegom Djordjem, jer mislim da otklon hor. stabilizatora definitivno nije identican.

Mislim da treba pazljivo obratiti paznju na odnos uglova repa i fiksnog dela konstrukcije aviona.



Ako recimo tu sliku uporedimo sa SU-35BM koji slece pod gotovo identicnim okolnostima (napadni ugao, nagib aviona), videcemo da se kod suhoja ne opaza nikakva razlika izmedju levog i desnog h. stabilizatora u slucaju kada su oni identicno otklonjeni.



Neko moze da kaze da kod miga postoji dijedar repa i da on pravi opticku varku, ali ako recimo pogledamo ovu sliku. . .



. . .zapazicemo da gotovo i nema nikakve razliku izmedju levog i desnog h. stabilizatora kada se oni nalaze u identicnom polozaju.

Razlog zbog cega bi se h. rep otklanjao diferencijalno moze da se nadje u cinjenici da se i eleroni u ovom slucaju otklanjaju diferencijalno (jedan blago gore, drugi blago dole) u nameri da se avion ispravi iz zaokreta (nagiba) i pridje pisti na propisan nacin.
Jasno je da je rep negativno otklonjen (i levi i desni) kako bi se podigao nos i samim tim povecao napadni ugao aviona (krila) zbog potrebe za sto vecim uzgonom pri sletanju, ali blago drugaciji otklon repa dovodi do drugacije distribucije pritiska na kraj aviona, sto potpomaze rotaciji koju vrse eleroni.
Odnosno, veci pritisak koji generise desni h. stabilizator potpomaze spustanju (rotaciji na dole) desnog krila koje izvrsava eleron, dok manji pritisak levog h. stabilizatora potpomaze podizanju (rotaciju na gore) levog krila koje izvrsava eleron.
Ako znamo da su brzine pri sletanju male i da su upravljacke povrsine pod tim uslovima manje efikasne, deluje sasvim logicno da h. rep, u odredjenoj meri, ucestvuje u dopunjavanju funkcije koju imaju eleroni.

P.S.
Ovo nije moj pokusaj odbrane stava kolege Djordja, vec subjektivno zapazanje Wink

Dopuna: 13 Dec 2011 14:02

Wewerac ::Treba mi mala pomoc...Ako moze neko da mi kaze koliko je slican Mig-29M sa Mig-29K,pri tome ne mislim na spoljasnju slicnost i ako moze da mi kaze u procentima

Najveca razlika se odnosi na krilo.



Mehanizacija za sklapanje, ojacanje konstrukcije i aerodinamicke izmene na krilu , cine ga neosporno drugacijim od krila koje je primenjeno kod Miga 29M.
Postoje takodje male razlike na h. repu i "kicmi" aviona, kao i razlike vezane za ukupno ojacnja strukture aviona i stajnog trapa, sto znaci da je promenjen u odredjenom procentu i unutrasnji "layout" konstrukcije aviona.

Poslao: 13 Dec 2011 15:38
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 03 Maj 2011
  • Poruke: 2375

sivisoko

У праву сте колега са изнетим тврдњама. Све што сте изнели, јасно се види у цртежу команди лета авиона МиГ 29. Посебно је на том цртежу приказан и подсклоп у коме се " сабирају" команде нагиба и отклона(пропињања или понирања). А то се зове режим диференцијалног отклона хоризонталног стабилизатора или како Руси називају режим "ножница".

Цртеж команди сам поставио у ранијим постовима, као и дијаграме и текстове из књиге Практична аеродинамика авиона МиГ 29.

С поштовањем

Poslao: 13 Dec 2011 18:33
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

Napisano: 13 Dec 2011 17:46

@sivisoko i djordje

Ja namerno nisam hteo da komentarisem sliku kolege djordje o otklonu horizontalaca dok vi niste to uradili ,priznajem .Medjutim meni nije jasna jedna stvar u vezi toga .

Oba kormila visine imaju otklon na dole samo pod razlicitm uglovima ( to se vidi i to sam odmah i primetio ) .
E sad, to nije valjda diferencijalni otklon ??? On valjda podrazumeva otklon jednog krmila na gore a drugog na dole ( nebitno koja strana je u pitanju ) .

Ili se termin diferencijalni ( razlicit ) otklon koristi i u ovom slucaju kad imamo oba krmila sa negativnim otklonom samo pod razlicitim uglovima ?

Dopuna: 13 Dec 2011 18:33

Evo i pilota poginulih u KUB i ostataka istog Sad




Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslao: 13 Dec 2011 18:41
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1260

Pa mislim da se diferencijalan otklon moze shvatiti dvojako iako u svakom slucaju definise razlicit ugao otklona neke povrsine.
Naravno, u nasem slucaju radi se o negativnom otklonu oba h. stabilizatora, ali koji je drugaciji (diferencijalan)
Kada smo pricali o diferencijalnom otklonu LEVCON-a kod PAK FA, naravno da se mislilo na drugaciji ugao otklona, a ne na pozitivan i negativan otklon.
Mislim da tema ili slika diktiraju kako ce se taj izraz shvatiti ili primeniti Smile

Poslao: 13 Dec 2011 19:14
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 26 Mar 2011
  • Poruke: 139

sivisoko ::Napisano: 13 Dec 2011 13:54

Excalibur ::
Kolega ne znam šta je ovde sporno Question slažem se sa kolegom golema gibanica kada kaže da je optička varka i da je ugao otklona levog i desnog horizontalnog stabilizatora identičan.

Ja bi se pre slozio sa kolegom Djordjem, jer mislim da otklon hor. stabilizatora definitivno nije identican.

Mislim da treba pazljivo obratiti paznju na odnos uglova repa i fiksnog dela konstrukcije aviona.



.
Drage kolege ja ipak mislim da niste u pravu,kolega sivisoko je lepo rekao kada je napisao da treba obratiti pažnju na uglove između horizontalnog stabilizatora i same konstrukcije aviona,ali ne ono što je on označio na slici, obratite pažnju na ono što sam ja označio tj dodao ovo zaokruženo,na taj deo konstrukcije aviona i napadne ivice horizontalnog stabilizatora,i zaključićete da sam ja ipak možda u pravu Wink

MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: MiG-29 Fulcrum

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1005 korisnika na forumu :: 225 registrovanih, 12 sakrivenih i 768 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 04bokibole, 100jan, 10x10.9, A.R.Chafee.Jr., aleksandarbl, AleksandarV, Aleksej, Alen-Delon-u-boji, aleph_one, Alojzije, alzir86, amaterSRB, Andrija357, Apok, aramis s, ArchaBasha, avijacija, Batinas, BB, Belac91, berste23, blues100, Bodin86, bog sunca, bojan1234, bojan_t, bojank, Bojcca, Bojke549, Boris BM, Boris.A, Boroš, BOXRR, CCCP, celeron, ceman, cemix, Chainsaw, CHARLIE JA., CikaKURE, cinoeye, cole77, comi, Crazzer, cuvarkuca, cyprus, Daba75, darkkran, darkojbn, deki1001, dekiz, deks, Dimitrije Paunovic, djboj, Djuza, dnr, Dogma21, dolinalima, Dragacevac, dragan4s, Dragan7777, dragan_mig31, draganl, dragoljub11987, Drug Mimi, dule10savic, dunavzed, Džekson, Eagle_1, ekozelj, Electron, elenemste, ElGenius, eulereix, EVIDENTICAR, EXIT78, Ezbuck, Fog of War, Folkstar, FOX, Georgius, Geran136, ginjica, Gonga, Goran_, goxin, gradimirb, Hardenberg, hyper1, Igor Antonic, Igrutinovic, IpMan, Istman, istokzapad, ivan_8282, IvanM1984, Jakonjveliki, jalos, Jan, Jester, JK, jodzula, Joint Chief, Joksss, jugoslav.70, K-1A, K2, Kajzer Soze, Kalem, kapela, Khalid ibn al-Walid, Kichma, kikisp, KizJ, Komanca, kovacicbozo, kre10oid, Kubovac, Kum Ruzvelt, kuntakinte, Laluvr, Litostroton, LjubisaR, Lucije Kvint, Mae, Mahovljani, Malahit, mane123, MarkoJ-Nis, markoskjk, marsi, Mig 29, mikrimaus, milanstankovic087, milenko crazy north, Miler88, milikonst, Miškić, MK10, mnn2, moldway, Mrav Obrad, mrvica78, Muki 123, N.e.m.a.nj.a., nepokoreni, nick79, nizam, nnovakis, nobutado, Nomica, OldKresoje, ostoja, OtacMakarije, paladin71, pedja.st, pein, Pekman, Permaldar, Petarvu, Posmatrač2025, Prečanin30, Promising0, Pururin, pzoca, Radio operater, raf87, rebro1974, RiV, rodoljub, Rok A Bit, Salence74, Samo gledam, saputnik plavetnila, Semberija, Singidunumac, Skakac7, Slingshot, Slobodan Filipović, sova72, SpaDej, ss10, ssekir75, stegonosa, Str2022, strawman, strn, styg, t84dar, Tandrčak, Tastatura ratnik, taz1cl, Teodor60, The_new_Statesman, Tomo988, tuf, Username1000, Vatreni Zmaj, VBoss, vdeki, Velibor Radoja, veljkovicdani, Visionary, vjetar, vladetije, volimpivuvolimrakiju, Vucko11, vukan0799, W123, wizzardone, xAlex2, xoxxvelja, Zavulon, zdrebac, Zeka_Peka, zemljanin, Zmaj Tolak, zoran77, Zoran_Partizan, Zukov, zule2, zziko, ZZZ, Žilavi, 800077