MiG-31 Foxhound

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Besotted

evo, ja cu se prihvatiti racunanja.

ako mig31bm otkriva cilj 5 m2 na 300 km, a rcs f22 je 0,0002 m2, onda mig31bm otkriva f22 na 24 km. malo, jako malo. do tada je mig31bm dovidjenja, cak i sa aim-9x, da ne govorim aim-120d dometa 160 km.

ista je prica i sa radarima na zemlji. mozda ga i otkriju dalje, ali nece znati da je to avion vec neka smetnja. da ne govorim o preciznosti navodjenja na takav cilj, mogucnost "varanja" sa bespilotnim letelicama, i vrlo problematicne mogucnosti da rakete sa ars i relativno malim radarcicima otkriju f22. recimo, domet tih radara je reda velicine 10-15 km. to znaci da se mogucnost otkrivanja f22 smanjuje na oko 900 m. jako malo, praktivno nemoguce da se raketa dovede nadomak stelta toliko blizu, a da stelt nesto tom avionu vec nije uradio.

zapravo, ne znam ni ja cemu ova rasprava kad je sve jasno, valjda da se dignu rusi a omalovaze ameri? nemojte brkati emocije i cinjenice. to se zbilo sto se babi snilo nije nikom dobro donelo, a najopasnije je potceniti protivnika. zbog takvog stvorenog javnog misljenja nam se delimicno i desila 1999.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

VLADA-M je dosta napisao o ovom lovcu, stom razlikom što ću ja da dodam podatke iz 1991. godine.
Dakle nadovezaću se na njegov tekst (ps. Vlado nemoj da se ljutiš)






Mikojan i Gurevič MiG-31 FOXHOUND

Poslednji model aviona iz porodice MiG je MiG-31, koji se nudi zapadnom tržištu. MiG-31 je rađen na bazi MiG-25 i od njega se u osnovi razlikuje potpuno novom elektronskom opremom. Prvenstveno je namenjen za borbu protiv američkog supersoničnog bombardera B-1, čije su borbene misije projektovane za male visine. Posada se sastoji od pilota u prvoj kabini i radiste koji ima ulogu strelca u drugoj kabini. Taktika dejstva se bazira na grupi od četiri aviona, koji istovremeno osmatraju prostor širine 800 do 900 km{200km po dubini} i simultano deluju po ciljevima. Na taj način delimično je pokrivena uloga{osmatračka}, koju na zapadu ima AWACS, uz dopunsku mogućnost delovanja po ciljevima i njihovog uništavanja. Nemogućnost svesmernog osmatranja, kakvu poseduje AWACS, delimično je nadoknađena mnogo većom brzinom pretraživanja koja je jednaka brzini leta i kreće se od 1500 do 3000 km/h.
MiG-31 pokreću dva motora D-30F-6. S obzirom na to da je predviđeno da MiG-31 najveći deo leta provede na nadzvučnim brzinama, odabran je turbofenski motor sa niskim stepenom dvostrujnosti – gotovo kao turbodžet kao pogodnije rešenje. O kvaliteti MiG-ovog motora govori i podatak da je odnos maksimalnog potiska prema težini motora 7,8:1, što je u kategoriji najnovijih zapadnih motora za lovce IV generacije. U nosu aviona nalazi se nepomična, ravna antena tzv. “frejzderej” radara, nazvanog SBI-16 “ZASLON”{NATO “Flash Dance”}. To je impulsno-doplerski radar sa mogućnošću otkrivanja i gađanja ciljeva koji lete ispod radara. Antena je sa elektronskim skaniranjem ima prečnik od 1,1m. Skaniranje{pretraživanje prostora} u opsegu od _+60stepeni po azimutu i –60do+70 stepeni po elevaciji. Vrlo velika emisiona snaga. Otkrivanje ciljeva na daljini od 300km. Istovremeno može da prati 10 ciljeva, a da simultano gađa četiri. Otporan na ometanje.
Mogućnost sinhronizovanog rada sa još tri aviona i zemaljskom stanicom. Procenjuje se da je kompletan radarski sistem na MiG-u-31 težak 1000kg. MiG-31 je avion velike autonomije leta i namenjen je za borbu protiv neprijateljevih vazduhoplova, pre svega krstarećih raketa i strateških bombardera, kako klasičnih tako i onih u “nevidljivoj” tzv. STELTH tehnologiji, nad ogromnim područjem SSSR-a.



Konstruktor: Avion je konstruisan u konstruktorskom birou koji nosi ime
konstruktora Artjom Ivanovič Mikojana i Mihail Iosifovič
Gureviča.


Namena: Dvomotorni mlazni lovac-presretač, visokokrilac, dvosed.

Razvoj: Prvi let 16.septembra 1975.godine. Uveden u naoružanje 1984.godine.


Cena: veća od 30 miliona US dolara.



MiG-31 RV SSSR-a u letu iznad ogromnog prostranstva SSSR-a.





MiG-31 predstavlja moćnu platformu za PVO teritorije velikih država poput SSSR-a.



MiG-31 naoružan sa 4 rakete velikog dometa R-33, 2 rakete srednjeg dometa R-40T/TD i sa 4 rakete v-v malog dometa R-60/R-60M.


Pogonska grupa: Dva turbofenska motora sa niskim stepenom
dvostrujnosti “Solovjev” D-30F-6 sa dodatnim sagorevanjem,
-potiska bez NS 91,00KN,
-potiska sa NS 186,00KN.
Specifična potrošnja goriva od 0,72do 1,9kg goriva po
kilogramu potiska na čas.
Gorivo: U unutrašnjm rezervoarima 16350 litara goriva.
U dopunskim rezervoarima 5200 litara goriva.
Ima mogućnost punjenja gorivom u letu.
Dimenzije: Razmah krila 13,46m; dužina 22,69m; visina 6,15m; površina
krila 61,60m2; m.pr.22680kg; m.normalna 41000kg;m.maks. 46200kg.
Karakteristike: Brzina-maksimalna na visini od 17500m - 3000km/h.
Brzina-maksimalna na nivou mora 1500km/h.
Maksimalna brzina krstarenja 2400km/h.
Operativni vrhunac leta 20600m.
Dolet sa podvesnim rezervoarima za gorivo 3300km.
Dolet bez podvesnih rezervoara za gorivo 2500km.
Daljina presretanja pri brzini od 2,35 Maha– 720km.
Daljina presretanja pri brzini od 0,85 Maha sa podvesnim
rezervoarima za gorivo 1400km.
Vreme trajanja leta sa unutrašnjim gorivom 3,6h.
Vreme trajanja leta sa punjenjem u vazduhu 7,0h.
Maksimalno opterećenje 5g.
Brzina sletanja 280km/h.
Dužina staze za poletanje 1200m.
Dužina staze za sletanje 800m.
Naoružanje: Pod trupom nosi šestocevni top GŠ-6-23 kalibra 23mm sa
borbenim kompletom od 260 granata.
Nosi 4 rakete velikog dometa R-33 sa poluaktivnim radarskim
samonavođenjem poluutopljene u trupu, a može ih lansirati sa
daljine od 120km. Na krilima nosi dve rakete srednjeg dometa
R-40T/TD s IC-samonavođenjem i sa daljinom lansiranja od 50km i 4 IC-samonavođene rakete kratkog dometa R-60/R-60M sa daljinom lansiranja od 8km.



Izvinjavam se svima ako se nešto ponavlja što se tiče nekih podataka ali su ovo podaci iz 1991. godine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

10x10 ::Malo van teme, ali kako ovi nasi pogodise kliker 1999.
Uozbiljite se malo, teoretske cifre koje daju proizvodjaci su jedno a praksa nesto drugo.
Niko ne spominje ljude, samo se gadjate ciframa, motivisani vojnici ce odneti prevagu sa losijom tehnikom. U svim ratovima se pokazalo da narod koji je spreman da gine nikad nije izgubio rat.

Opet dokaz onome o cemu balavim ovde a pitam se cemu, jer ovo nije vise razmena misljenja neko cisto Srpsko dokazivanje i inat! Hajde, pokazi mi iznad gde to kaze da je RCS F-117 jednak RCS klikera. Ciatj malo bolje. Jesmo ga oborili ali kako! Dobili smo od francuskog spijuna tacne podatke o pozicijama aviona i znali smo mu marsrutu. I uprkos tome sto se znalo gde ce biti u vazduhu u tacno dato vreme trebalo je locirati ga i odvojiti te tackice i sumove od pravoe tackice (tj.cilja).
Dosta informacija nam je znaci dotureno i dosta truda ulozeno da bi se dejstvovalo po njemu. Bez toga bi bila puka sreca. Znaci F-117 je jos uvek odlican i ako ima aviona sa 10-ostruko smanjenim odrazom poput F-22.
Za F-22 sam napisao da mu je RCS jednak RCS metalnlom kikercicu. Toliko o pracenju teme, izvrcanju tek napisanog i svega sto drugi pisu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::
Ovo da nije postalo toliko nebulozno, bilo bi veoma smesno, ali meni nije jer vidim da ili ne citate sta drugi pisu, ili samo nastavite da pricate o stvarima koje nemaju veze jedno sa drugim i navodite neke suvoparne "cinjenice" koje ne daju odgovor na pitanje koje sam vam postavio!
Idemo Ljudi! Ako je RCS Raptora recimo izmedju 0.00016m2 and 0.0002m2 a mogucnosti radara MiG-31BM da detektuje (ne brkati sa zahvatom) neku letelicu RCS-a od 5m2 na 300km+, za koliko puta mu je Raptor smanjio mogucnosti detekcije?
Hajde, olovke y ruke, digitron, Apple Mac ili sta vec imate i udri Mujo. Ocekujem direktan odgovor umetso copy/paste odgovora prenesenih iz ruskih promotivnih kataloga. Uzmite takodje i mogucnosti tih famoznih SAM-ova od 400+km pa izracunajte i njihove mogucnosti u odnosu na Raptor-ov RCS.

Da bi se videlo koliko se domet smanjuje treba izracunati cetvrti koren iz (300/0.0002). Ako je RCS Raptora 0.0002m2 radar koji moze da otkrije cilj povrsine 5m2 otkrice ga na 12 puta manjoj daljini tojest na oko 25 km i to ukoliko ne bi bio ometanja. Ukoliko bi radar bio ometan daljina detekcije bi se smanjila 1224 puta tojest na 245 m.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Za ljubitelje MiG-31 (poput mene) evo i skeniranih stranica iz tog famoznog World Air Power Jurnal-a iz ranih '90-ih. Opisan je do zadnjeg srafa sto bi se reklo narodski. Ako zelite i propratne komentare, pronadjite moj post na ABG-u pa skinite. Ja vec odavno ne idem tamo pa se sami posluzite. Ima dosta rasprava sa vih strana i topik je po meni ispao jedan od boljih.
Evo skenova. Kikom na FULL SIZE sa desne strane dobicete mogucnost da vidite sken u najvecem formatu ali mislim da morate da me ubacite pod friends ili tako netso. Kada mi stigne nalog na mail ja cu vas ubaciti i onda mozete da sacuvate na svoj HD nakon toga.
Uzivajte. Pare mozete uplatiti na moj ziroracun putem interflore :-)
Znanje engleskog na zalost obavezno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aljosa7 je pomenuo da je na nekim vezbama izmedju Su-27, i F-15 broj obaranja bio 49:0 u korist Su-27, a to je jos bolji odnos nego F-22 spram F-15 od 80:1!
Ako verujemo jedno, verujemo i drugo!
Druga stvar:
Besotted ::RCS velicine klikera iznosi izmedju 0.00016m2 and 0.0002m2.
E, sad cu ja ovu izjavu da lepo oborim.
Kao sto znamo RRP(Refleksna Radarska Povrsina) F-117 je 0,025 m2, tj. 250 cm2, to je kvadrat dimenzija 16x16 cm(256 cm2).
Ovi navodi za F-22 kazu da on ima RRP u granicama 0,00016-0,0002 m2, tj. 1,6-2 cm2, to je kvadrat velicine 1,4x1,4 cm(1,96 cm2).
Sto znaci da F-117 ima u odnosu na F-22 125-156 puta veci radarski odraz!
Bez obzira na cinjenicu da je F-117 pravljen iskljucivo da bude stelt, a F-22 nije, tu je trazeno da poseduje superkrstarenje, malo specificno opterecenje krila, visok odnos potisak/masa i jos neke stvari.
Bez obzira sto F-117 ima povoljniji stelt oblik, ni jednu jedinu zakrivljenu liniju, ili povrsinu na oplati/zmaju za razliku od F-22, tako da prica o odbijanju radarskih talasa ne pije vode.
Bez obzira na to sto samo kaciga pilota u ovakvim situacijama ima skoro isti, isti, ili cak i vec radarski odraz od ostatka letelice! Kako cemo anulirati odraz pilotske kacige? Kompozitnim materijalima? Pa ne daje samo metal radarski odraz...
Bez obzira na to sto je F-35 daleko manji, i noviji avion, sa novijim tehnologijama, on ima veci radarski odraz od F-22,sto je kontradiktorno.
Znaci da su u pitanju materijali koje su na starijim letelicama upotrebili, a na novijim nisu! Ne smrdi li vam bar ovo ?
A postavicu i par pitanja. Koliki radarski odraz imaju stelt krstarece rakete? U kavadratnim milimetrima?
Nemojte da navodite da su lopatice rotora zaklonjene, da je horizontalni rep zaklonjen krilima, da nema uvodnike vazduha promenljivog preseka...sve to znam
F-117 ni nema horizontalni rep, kabina je daleko vise uklopljena, i zaklonjena u trupu, ima resetke na uvodnicima azduha, koji takodje nisu promenljivog preseka, kome su lopatice rotora takodje zaklonjene...
Hvala dragom Bogu, pa je F-117 oboren kod nas; kakve bi ste inace bajke pricali o steltu, vasa masta ne bi imala granice

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prekinite sa offom,preteraste,tema je MIG-31/31BM a imate i posebno temu o F-22 pa tamo raspravite o njegovoj radarskoj vidljivosti.
A tema ce da bude ociscena od offa.

Dopuna: 16 Sep 2009 14:06

Obrisan off nazad na temu !
Dosta teorija zavere,ko je rusofil a ko ne

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I posle upozorenja i ciscenja teme ste nastavili sa offom

DOSTA VISE

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

..može li se ova priča nastaviti u npr. nekoj novoj temi ?
Split Topic, pa da se nastavi, po meni, zanimljiva priča...

Besotted ::...Elem, RCS od F-22 ili Radar Sross Section je jednak odrazu metalnom klikercicu. Nesto veci radarski odraz ima F-35 koji ima RCS ekvivalent metalnoj lopti za golf. Opet, stealth F-35 je nesto bolji od B-2 kome je RCS dva puta bolji nego li starijem bratu F-117.
Ovo je inace top secret informacija ali koju je USAF objavio kongresu da bi izdejstvovao da Kongres omoguci jos para za 100-ak F-22.
Po tome, lestvica izgleda :
1. F-22
2. F-35
3. B-2
4. F-117
Dakle, F-117..pa onda duplo bolji od njega B-2.
Tek nešto malo bolji od njega F-35...i onda ispada da ide 100 mesta prazno, pa gore usamljen na vrhu F-22
Besotted ::Znaci F-117 je jos uvek odlican i ako ima aviona sa 10-ostruko smanjenim odrazom poput F-22.

Međutim :
Dylan Dog ::Kao sto znamo RRP(Refleksna Radarska Povrsina) F-117 je 0,025 m2, tj. 250 cm2, to je kvadrat dimenzija 16x16 cm(256 cm2).
Ovi navodi za F-22 kazu da on ima RRP u granicama 0,00016-0,0002 m2, tj. 1,6-2 cm2, to je kvadrat velicine 1,4x1,4 cm(1,96 cm2).
Sto znaci da F-117 ima u odnosu na F-22 125-156 puta veci radarski odraz!

Meni je ovo zanimljivo...ima li 10x ili 125-156x manji odraz F-22 u odnosu na F-117 ?
Ako ima 10x, onda odraz F-22 nikako ne može biti 0,00016-0,0002 m2, jer ako ima toliki RRP, onda je to ustvari skoro 150x manji RRP nego F-117...