MiG-31 Foxhound

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gledajući realno samo su dva lovca u svetu pripadali kategoriji "teških" lovaca-presretača i to MiG-31 i F-14. F-14 je povučen iz naoružanja a samo su njegove rakete V-V Feniks imale domet od 160 km. Pošto je povučen iz naoružanja F-14, jedini teškaš je MiG-31. I on jedini danas ima u naoružanju rakete čiji je domet 120+ km.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::Secam se kako su ameri govorili (pa i jos uvek govore) kako je F-117 neko cudo, kako ga je nemoguce otkriti, pravi nevidljivi avion ! Svi znamo kako je zavrsio ! Problem kod amerikanaca je sto prenaduvavaju karakteristike svojih proizvoda jer moraju da pravdaju pare koje su potrosili od poreznih obveznika. Ne kazem da je Raptor los, ali nista, ama bas nista ne moze biti nevidljivo, uvek postoji nacin da se otkrije ! MiG-31 je u vezi sa radarima na zemlji, znaci u slucaju da Raptor pridje blizu ruske granice, mislim da ce vec uci u istoriju, jer nema tog zemaljskog radara koji ga ne moze videti. Znaci radar sa zemlje salje signal Migonji koji onda dejstvuje i njegov radar navodi tu famoznu raketu koja ima domet 300+km i dovidjenja F-22.
Daleko od toga da je F-22 los avion, trenutno je najbolji avion na svetu! Ali i najbolji padnu kad-tad.

Potkrepiti ovo iznad sa necim dokumentovanim. Ameri prenaduvavaju a braca Rusi se ne bave tim poslom. Od kako je sveta, ljudi preuvelicavaju mogucnosti svojim proizvoda, a neki se ispostave da su i bolji nego sto je iz prva bilo i zamisljeno.
Elem, RCS od F-22 ili Radar Sross Section je jednak odrazu metalnom klikercicu. Nesto veci radarski odraz ima F-35 koji ima RCS ekvivalent metalnoj lopti za golf. Opet, stealth F-35 je nesto bolji od B-2 kome je RCS dva puta bolji nego li starijem bratu F-117.
Ovo je inace top secret informacija ali koju je USAF objavio kongresu da bi izdejstvovao da Kongres omoguci jos para za 100-ak F-22.
Cista matematika ce znaci pokazati da je F-117 jos uvek ima fenomenalno dobar RCS a da je RCS neverovatno mali, toliko da je jednak KLIKERCICU, dok je odraz MiG-31 verujem negde oko 8-10m2!
Dakle, sta se da zakljuciti iz svega gore navedenog: Da MiG-31 sa svojim jekim radarom ne moze da otkrije cilj poput F-22, F-35 ili B-2 jednostavno jer im je odraz toliko mali da se ne bi detektovao dok ne bi bilo isuvise kasno. Taj RCS jednostavno negira njegove mogucnosti koje on ima protiv aviona sa ne-stealth karakteristikama. Jer u TWS modu on zahvati cilj 5m2 i jos uvek prati vazdusni prostor ali to sve pada u vodu ako neki avion ima odraz velicine klikera. RCS velicine klikera iznosi izmedju 0.00016m2 and 0.0002m2. Bezpredmetno je onda govoriti o maksimalnim teoretskim mogucnostima nekog radara i njegovim mogucnostima na 400km kada on nece moci da otkrije cilj na nekih par km. Pilot F-22 ima mogucnost da detektuje pasivno i neopazeno sa 160km+ daljine, ispaliti salvo AIM-120C/D i vratiti se na kaficu i partiju golfa.
Shvatate li sposobnosti stealth-a u odnosu na klasicne koncepcije?!
Dva F-22 redovno obaraju 8 F-15E kome radar ne moze biti gori nego li u MiG-31BM da se razumemo. Nikada se jos nije desilo da je squadron F-15 otkrio F-22. Cak i u dogfighty ne mogu da ostvare kill tako lako. Mislim da je total oborenih F-22 u dogfighty 2 a F-15 i F/A-18 preko 80, negde sam citao iz USAF publikacija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne kazem da Rusi ne prenaduvavaju, ali cistom analizom cak i stranih izvestaja vidi se da je njihov sistem PVO najbolji na svetu! Znaci u slucaju da Raptor pridje Ruskoj granici bio bi oboren. Druga je prica da se MiG-31Bm i Raptor susretnu negde na neutralnom terenu, tu onda MiG ne bi imao sanse !

E sada, da li je stvarno moguc toliki tehnoloski skok u odnosu na F-15, koji je strasna masina, u nekim izvestajima pise da jedan Raptor obara oko 100 F-15...to je prosto smesno. Kad bi izveli tu simulaciju posteno, garant bi 5 F-15 oborilo jednog Raptora....price da 2 mogu da obore 80 ili 1 da obori 100 su malo neverovatne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobar pešadinac će ti reći da njegov AK-47 može da ispali 600 metaka u minuti, ali ima problem u praksi. Borbeni komplet mu je 150 metaka.
Tako i to o ne znam ni ja da F-22 obara 100 F-15. Prenaduvana teorija je jedno a praktične činjenice drugo. F-22 može možda da obori 6 F-15 ali će mu sedmi F-15 doći glave. I njega zeza borbeni komplet raketa V-V ja koliko znam F-22 ne nosi 100 raketa V-V.

I da ipak kažem da je ovo tema o MiG-31, a ne MiG-31 vs F-22.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj F-15 nema u dovoljnoj meri kompozita i/ili RAM. Zatim nema kanarde ili vektorsko upravljanje. Nema ni HMS + AIM-9x itd. Znaci jedna zastarela masina u bliskoj borbi u poredjenju sa Su-27 i Migom 29.

A svi znamo da u BVR-u presudjuje ko koga prvi uoci.

Na vezbama sa Nemcima jedan F-16 je oborio Mig-29 i to nakon sto su njega maknuli jedno 15 puta. Posto vezba nije bila da se povuces nakon sto te obore...

H@bo ja ta poredjenja F-22 VS F-15. Ajde sa Migom 35, Tajfuno, Rafalom, Su-35, Gripenom... pa da dobijemo neke prave podatke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A ovo sve sto je navedeno za Mig-31 BM ne odnosi se na boprbu protiv stelta vec na 4-tu generaciju aviona.

Odlucili su se da ostave u sluzbi bas veliki broj aviona. Celih 100.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::Ne kazem da Rusi ne prenaduvavaju, ali cistom analizom cak i stranih izvestaja vidi se da je njihov sistem PVO najbolji na svetu! Znaci u slucaju da Raptor pridje Ruskoj granici bio bi oboren. Druga je prica da se MiG-31Bm i Raptor susretnu negde na neutralnom terenu, tu onda MiG ne bi imao sanse !

E sada, da li je stvarno moguc toliki tehnoloski skok u odnosu na F-15, koji je strasna masina, u nekim izvestajima pise da jedan Raptor obara oko 100 F-15...to je prosto smesno. Kad bi izveli tu simulaciju posteno, garant bi 5 F-15 oborilo jednog Raptora....price da 2 mogu da obore 80 ili 1 da obori 100 su malo neverovatne.

Ovo da nije postalo toliko nebulozno, bilo bi veoma smesno, ali meni nije jer vidim da ili ne citate sta drugi pisu, ili samo nastavite da pricate o stvarima koje nemaju veze jedno sa drugim i navodite neke suvoparne "cinjenice" koje ne daju odgovor na pitanje koje sam vam postavio!
Idemo Ljudi! Ako je RCS Raptora recimo izmedju 0.00016m2 and 0.0002m2 a mogucnosti radara MiG-31BM da detektuje (ne brkati sa zahvatom) neku letelicu RCS-a od 5m2 na 300km+, za koliko puta mu je Raptor smanjio mogucnosti detekcije?
Hajde, olovke y ruke, digitron, Apple Mac ili sta vec imate i udri Mujo. Ocekujem direktan odgovor umetso copy/paste odgovora prenesenih iz ruskih promotivnih kataloga. Uzmite takodje i mogucnosti tih famoznih SAM-ova od 400+km pa izracunajte i njihove mogucnosti u odnosu na Raptor-ov RCS.
P.S.
Citajte kako treba ili nemojte da citate uopste! Niko nije rekao da jedan Raptor moze da obori 100 F-15E jer on nosi 8 raketa + Vulcan rotirajuci top. U praksi moze da obori njih znaci 8-10 komada. Rekao sam da je u DOSADASNJIM BVR i dogfight borbama oboreno oko 80-ak F-15E,C, F/A-18C/D dok su u izgubili jednog ili mozda dva Raptora, a ne da jedan oblece po nebu mesec dana skidajuci avione sa neba. Znate li kako i po kom principu se vode vazdusne bitke i koliko neki avion moze da se odrzi u vazduhu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iskreno da vam kazem dajem vece sanse Migu 35 (OLS + R-73/74) da obori F-22 nego Migu 31.

Dopuna: 16 Sep 2009 12:32

Besotted ::Georgius ::Ne kazem da Rusi ne prenaduvavaju, ali cistom analizom cak i stranih izvestaja vidi se da je njihov sistem PVO najbolji na svetu! Znaci u slucaju da Raptor pridje Ruskoj granici bio bi oboren. Druga je prica da se MiG-31Bm i Raptor susretnu negde na neutralnom terenu, tu onda MiG ne bi imao sanse !

E sada, da li je stvarno moguc toliki tehnoloski skok u odnosu na F-15, koji je strasna masina, u nekim izvestajima pise da jedan Raptor obara oko 100 F-15...to je prosto smesno. Kad bi izveli tu simulaciju posteno, garant bi 5 F-15 oborilo jednog Raptora....price da 2 mogu da obore 80 ili 1 da obori 100 su malo neverovatne.

Ovo da nije postalo toliko nebulozno, bilo bi veoma smesno, ali meni nije jer vidim da ili ne citate sta drugi pisu, ili samo nastavite da pricate o stvarima koje nemaju veze jedno sa drugim i navodite neke suvoparne "cinjenice" koje ne daju odgovor na pitanje koje sam vam postavio!
Idemo Ljudi! Ako je RCS Raptora recimo izmedju 0.00016m2 and 0.0002m2 a mogucnosti radara MiG-31BM da detektuje (ne brkati sa zahvatom) neku letelicu RCS-a od 5m2 na 300km+, za koliko puta mu je Raptor smanjio mogucnosti detekcije?
Hajde, olovke y ruke, digitron, Apple Mac ili sta vec imate i udri Mujo. Ocekujem direktan odgovor umetso copy/paste odgovora prenesenih iz ruskih promotivnih kataloga. Uzmite takodje i mogucnosti tih famoznih SAM-ova od 400+km pa izracunajte i njihove mogucnosti u odnosu na Raptor-ov RCS.
RCS zavisi i od frekvencije radara.

@...
Da se razumemo F-22 je u dominantnoj poziciji.

Da bi jedan tim AWAX + MIG-31 + MIG-29 oborio jedan F-22 potrebno je puno truda, koordinacije i velika uvezbanost tog tima.
Dok pilot F-22 sve sto treba da uradi je da nadje metu i pritisne digmence.
Nije nemoguce, ali gubici ce biti na strani Migova.

Toliko o toj nebuloznoj prici MIG-31 VS F-22.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Amerikanci su rekli da je jedan Raptor "oborio" 90 F-15 pre nego sto je bio "oboren", sad cifra varira izmedju 1:50 ili 1:90...ali to uopste nije bitno! Poetna cele price je da je nemoguce da je toliki tehnoloski skok napravljen za tako malo godina, ocigledno je da amerikanci muvaju sa podacima. I da mu je RCS 0.0002 m2 uvek ce se naci nesto sto ce ga detektovati. Raptor nije neunistiv, kao ni nista na ovom svetu sto je napravljeno. Ove price me podsecaju i na price kada je F-117 ulazio u upotrebu..previse foliranja i manipulisanja i onda se pojavi jedan radar koji ne radi na milimetarskom ili decimetarskom rezimu i tras - spusti ga na zemlju ! Mislim da sam se i ja zaleteo previse sa kritikama i nekim varijantama koje mogu da se dese, cinjenica MiG-31BM ima mnogo manje sanse protiv Raptora, ali ono sto sam ja hteo da kazem je da MiG-31BM u kombinaciji sa zemaljskim radarima moze da obori F-22. Necemo ga mi oboriti ili Iracani...ali uvek se nadje neko ko moze da nadmudri i najnoviju tehnologiju. U ovu celu pricu sam uleteo jer iz konteksta moze da se izvuce nesto tipa : Raptor je Stealth, nijedan avion ne moze da mu prismrdi, on ce ih ocistiti sa neba pre nogo sto protivnici to primete. U realnoj situaciji se nikada nece naci 1:1...zato sam i pominjao zemaljsku PVO i radare sa zemlje u sprezi sa MiGom, jer se tako povecavaju sanse da "nepobedivi" bude skinut !