Su-15 Flagon (suhojevi presretači Su-7/9/11/15)

13

Su-15 Flagon (suhojevi presretači Su-7/9/11/15)

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5399

Su-15 je bio čistokrvni presretač, nažalost nikada nije imao priliku, dobro nije nažalost, jednostavno nikada nije imao priliku da se dokaže u punom svom izdanju.

Pored spomenutih Boeinga 707, 747, zatim zaletanja u CL-44, Su-15 je najčešće imao poletanja na jugu u presretanje turskih F-100.

Činjenica je da niti jedan F-100 nije oboren od strane Su-15. Letjeli su i uletali u niskom letu tako da ga Su-15 sa tadašnjom opremom i režimom leta, namjenom dizajna, jednostavno nije mogao dokačiti.
Neki od datuma ''incidenata'' 07.09.1972, 23.05.1974. Tek 24.08.1976. jedan turski F-100 je dokusuren. Dva turska F-100 su napravili ulet, tri Su-15 su krenula u presretanje (2 iz Kyurdamira, Azerbejdžan i 1 sa Sandara, Gruzija).

Ali ipak i pored poslanih presretača, turski F-100 je oboren sa zemlje. Kako se one kaže, nažalost, pao je sa krive strane, pao je ipak na tursku teritoriju kao i pilot koji se katapultirao. Naravno slijedeći dan, drvlje i kamenje od strane turaka, čin agresije i ostalo kako to ide.
Nije ovo od ove godine prvi put, bilo je toga i ranije, a biće i još.

Inače Su-15 se najviše naobarao izviđačkih balona. Sedamdesetih bilo učestalo testirati protivničku obranu sa balonima plus izviđanje. 75-e je tako oboreno 13 balona, 5 od strane Su-15.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

bojank ::ray ban11 ::...an `za nas nazalost` prastari N019 ima duplo vecu brzu skeniranja od njihovog najmodernjeg radara na F-16CM...

Taj podatak ti ne znaci nista ako ne znas kojom brzinom je kompjuter u stanju da procesuira te informacije.
Mozes ti u fabriku da dovozis tone sirovina, ako tamo rade samo Pera Lozac i njegov pasenok dzaba ti.


He .. i kojom brzinom radi procesor na N019 `Rubin` ? Jel znas mozda ? Sta hoces da kazes da tu brzinu skeniranja nije mogao da prati procesor u SUV, sta ? Sovjetska matematika tih godina i uopste ,sta cemo sa njom ? Wink

@Drug pukovnik

Su-15/TM i nije bio namenjen da presrece niskoletece objekte/ciljeve i to je to ... To sto ste izjavili moze isto da se gleda kao i nemogucnost izraelskih F-4 da bilo sta urade protiv sovjetskih visokoletecih i veoma brzih MiG-25R tokom 1971g , jedsnostavno mogli su samo da gledaju i placu i to je sve ..



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19271

ray ban11 ::
He .. i kojom brzinom radi procesor na N019 `Rubin` ? Jel znas mozda ? Sta hoces da kazes da tu brzinu skeniranja nije mogao da prati procesor u SUV, sta ?

Ne znam, a ne znas ni ti kada prenosis takve izjave.

Citat:
Sovjetska matematika tih godina i uopste ,sta cemo sa njom ? Wink

Matematija je matematika, a mikroprocesorska industirija je mikroprocesorska industrija.
Radarima se nisam previse bavio, ali znam recimo zasto do kraja SSSR nisu uspeli da masovno proizvedu termoviziju za tenkove, iako su prototip imali vec 1979-80.
Razlog je sto im je poluprovodnicka industija "zakazala" i nije bila adekvatna za postavljene zadatke.

Pa ti zakljuci dalje sta hoces.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Su-15 je koncepcijski sličan američkim F-102 i F-106 dakle avion čiji je zadatak da priđe na daljinu potrebnu da sopstvenim raketama obori protivnički cilj. Sve do kraja sedamdesetih godina nigde nije postojala efikasna raketa vazduh - vazduh srednjeg a da ne govorimo velikog dometa. Dakle ništa bolje nisu bile američke rakete Dženi ili AIM-7 (bilo koje modifikacije). Isto važi i za recimo francuske R-530. Ceo koncept nije funkcionisao kako treba. Mogo je da bude efikasan protiv strategijskih bombardera ali protiv lovaca teško.
Amerikanci potpunu isti koncepciju - vazdušne borbe na dugme - promovišu kod F-22 i F-35. Ogromna većina vazduhoplovnih stručnjaka smatra da je to i danas pogrešna koncepcija i da će (naročito) F-35 u eventulanoj vazdušnoj borbi biti masakrirani čak i od lovaca 4 generacije. Videćemo ko je u pravu.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

bojank ::ray ban11 ::
He .. i kojom brzinom radi procesor na N019 `Rubin` ? Jel znas mozda ? Sta hoces da kazes da tu brzinu skeniranja nije mogao da prati procesor u SUV, sta ?

Ne znam, a ne znas ni ti kada prenosis takve izjave.

Citat:
Sovjetska matematika tih godina i uopste ,sta cemo sa njom ? Wink

Matematija je matematika, a mikroprocesorska industirija je mikroprocesorska industrija.
Radarima se nisam previse bavio, ali znam recimo zasto do kraja SSSR nisu uspeli da masovno proizvedu termoviziju za tenkove, iako su prototip imali vec 1979-80.
Razlog je sto im je poluprovodnicka industija "zakazala" i nije bila adekvatna za postavljene zadatke.

Pa ti zakljuci dalje sta hoces.


Bojane prenosim informacije koje je izjavio covek od struke i nauke i to je pocatak i kraj svega(rasprave ) .. Rekao- rekla ili kazao- kazala ( napisao -napisala ) od toga nema nista ...

Sto se brzine tice o kojoj govorimo ,postoje ovakvi podaci( iz prirucnika za N019EB sa jednog sajta ) koliko je pouzdano to mozemo samo predpostavljati ..

Citat:N019 is a hybrid analogue/digital design, with an NII Argon Ts100 digital processing unit. The Ts100 processor can achieve 170,000 operations per second, has 8K RAM and 136k ROM, and is built using medium scale integration ICs.

Za mikroelektroniku ( mikroprocesorska industrija ) kazes to sto si napisao ,zar ona ne pociva na matematici ??? Kakve veze ima termovizija sa svim ovim.Ovde je u pitanju presretac Su-15 i visok stepen automatizacije u sistemu PVO koji je bio veoma vazan segment odbrane SSSR .To je avion uradjen kao `leteci radarsko-raketni kompleks` bas onako kao i MiG-31 nesto kasnije ( dosta moderniji i inovativniji radar i dalekometnije rakete naravno ) ...


Советский истребитель-перехватчик Су-15


offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19271

ray ban11 ::
Za mikroelektroniku ( mikroprocesorska industrija ) kazes to sto si napisao ,zar ona ne pociva na matematici ???

Pociva na mati i na tehnoloskim procesima koji su sovjetima ocigledno bezali jer su sa mikroprocesorima kasnili za generaciju-dve za zapadom (njihove reci).

Citat:
Kakve veze ima termovizija sa svim ovim.

Demonstrira ti to da ti je dzaba kakvo ti je teorijsko znanje ako nemas adekvatnu industriju na dovoljno visokom nivou. I to bas poluprovodnicku koja ti treba i za radare...

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

^

Drugar ako tako gledas na stvari kako ces onda pojasniti sovjetski napredak u kosmickoj,raketnoj ,nuklearnoj a ne samo vazduhoplovnoj ( radari i rakete ) tehnici i tehnologijama ...Recimo MiG-23 je njihov prvi lovac ( ako se dobro secam ) sa digitalnim racunarom a razvijen jos 60tih ..

A sto se radara i elektronike tice o cemu vodimo raspravu zapravo imali su dosta tehnoloskih resenja i inovacija koja su zapadu bila prakticno nepoznata ...

Su-15TM ... o njemu bas i ne znamo mnogo ,uostalom bio je i ostao u granicama SSSR ( kasnije malo u Ukr ) ,po meni presretac veoma vazan kao i dosta veci i tezi Tu-128, koji jeste bio i ostao prava enigma ...

offline
  • vampire and philosopher, po©smt, rhd©t
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 5937
  • Gde živiš: Esgaroth

ray ban11 ::... najlakse je napisati pa kasnije procitati kako su sovjetski lovci/presretaci tog doba manjkali po pitanju radarske i el. opreme ,kako su na tom polju bili dosta inferiorniji od zapadnih ( amer. tj NATO ) lovaca itd .. a sto jeste bio produkt zapadne propagande i svakojakih pisanja uglavnom u negativnom tonu na racun sovjetskih borbenih aviona...Једна велика истина и на велику жалост актуелна и данас. МиГ-25 је био, ако не бољи, сигурно очигледнији пример...

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

^

To posebno vazi za borbene avione u ovom slucaju presretace PVO koji nisu isli van granica SSSR i o kojima i dan danas u vecini slucajeva postoje uglavnom samo sturi podaci ...Zapadna stampa i sredstva informisanja kad bi nesto i pisali o njima tj pominjali ih bilo je to vecinom sa dozom degradiranja na sve moguce nacine ,omalovazanja i podcenjivanja... Uostalom za neke borbene avione zapadnjaci nisu ni znali za prave ,vojne oznake npr vec se dosta nagadjalo tu i tamo ...

Evo jedne fotke na kojoj je izgleda TM2 tj verzija sa radarom `Tajfun-M2`



Citat:Истребитель-перехватчик СУ-15ТМ2

Vezano za SUV i naoruzanje

Citat:В состав системы вооружения Су-15 входят: РЛС РП-15М, две ракеты типа Р-98, подвешивающиеся по одной под каждой консолью крыла на пусковых устройствах ПУ-1-8, система пуска ракет и контроля. Обычный вариант подвески включал одну ракету Р-98Р с полуактивной радиолокационной головкой самонаведения ПАРГ-1ВВ и одну ракету Р-98Т с тепловой головкой самонаведения С1Д-58. Пуск ракет возможен как по одной, так и залпом.

Na 0:15 ovog snimka se cini mi se vidi upravo antena radara `Tajfun-M/M2`,veoma slicna anteni ( Kasegrejnova ) radara N019 Rubin i N001 Mac sa onom lampom -predajnikom(zracni element)


offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19271

ray ban11 ::^
...


Ajmo opet, ti pricas o resenjima ja pricam o proizvodnji.
Imali su sasvim pristojan SUV za tenkove vec 1976., ali isti su dobili samo T-64B i T-80B. T-72 nije dobio nista, jer nisu postojale dovoljne mogucnosti proizvodnje zbog uskog grla sa poluprovodnicima. Cak je paralelno (1976-82) tekla proizvodnja T-64A bez SUV-a i T-64B sa istim jer ni za te tenkove nije bilo dovoljno...

Ista stvar se ponavlja '80ih kada T-80U donosi novi SUV skroz na nivou zapadnih (doduse bez pranirane termovizije jer, j*** ga ne mogu ga proizvoditi), a T-72B dobija neko totalno arhaicno polu-ntegrisano resenje na nivou ranih '70ih. Jer opet proizvodnja nije ispratila potrebe. Zbog nedovoljne proizvodnje mikroprocesora i ostalih visoko-tehnoloskih poluprovodnika.

Ako mislis da je u avijaciji bilo bolje - slobodno.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 946 korisnika na forumu :: 64 registrovanih, 12 sakrivenih i 870 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, A.R.Chafee.Jr., amstel, aramis s, babaroga, Bane san, bigfoot, bojankrstc, ccoogg123, CrazyDiablo, croato, darkangel, dejina811, Denaya, djboj, djuradj, dolinalima, DragoslavS, dule10savic, gasha, GenZee, Georgius, havoc995, Insan, Joco Skljoco, JOntra, jukeboxer, Klecaviks, Kozi-RS, Litostroton, ljuba, ljubacv, lord sir giga, Lubica, mb1213, Metanoja, mile09, milenko crazy north, minmatar34957, miodrag, Mixelotti, mushroom, nebidrag, NoOneEver Dreams, oldtimer, opt1, Parker, randja26, Ripanjac, royst33, S2M, sevenino, Sir Budimir, solic, styg, trutcina, uruk, vargas, vladas87, vlahale, ZetaMan, Žrnov, Čivi, 125