Su-57 novi ruski lovac

1017

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 3611

Stavljam link od nekoga ko je radio na F-22 i njegov komentar u vezi stealth karakteristika Su-57: https://www.key.aero/comment/1968980#comment-1968980

Pod dokumente misli na TTZ (taktično tehnični zahtevi).

Ukratko:
- jeste smanjena uocljivost u X pojasu što znaci da ce ostali avioni koji koriste radare u X pojasu imati probleme sa detekcijom Su-57.
- nije smanjena uocljivost u S pojasu jer navodno nema potrebe.

Sada sa velikom sigurnoscu može da se konstatuje da je Su-57 primarno lovac za vazdušnu prevlast, dok ce Okhotnik-B služiti za neutralizaciju IADS ili drugacije Su-57 je ono što je zadatak F-22 dok ce Okhotnik-B da radi ono što je zadatak F-35.

Jel dobro?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12299

Napisano: 25 Jan 2020 23:27

@ovanrakjarac

To sto su ti nabrojali je teska papzjanija, uzeli su mogucnosti F-22 i F-35 i to spojili i onda ako Su-57 sve to nema onda nije peta generacija.

Kako moze biti zahtev da krstari brzinom od 1.8Maha ako je max brzina F-35A svega 1.6Maha ?!? Eto po tome F-35 ne moze biti peta generacija.

Sto se tice razmene podataka F-22 nema gomilu nabrojanog, dok za F-35 se pise svasta ali sve je to u fazonu "samo sto nije". Ako pak gledamo razmenu podataka o situaciji u vazduhu tu nema govora o nekakvom zaostajanju Su-57.

Datalink kakav ima MiG-31 od kasnih 1970tih, F-15 je dobio tek 2000tih.

F-22 a ni F-35 nemaju laserski ometac opticki vodjenih raketa, Su-57 ima dva, isti izgleda imaju i IC kanal pa sluze kao umanjeni OLS, posto je na MAKS 2019 proizvodjac to i potvrdio napisavsi da imaju funkciju i OLS-a.

Dakle imas tri IC senzora i sest UV senzora. UV senzori verovatno imaju obican tkz TV kanal.

Problem sa Su-57 nije u tome da li je peta generacija ili nije, problem je sto debelo kasni.



offline
  • madza 
  • Super građanin
  • Pridružio: 27 Nov 2010
  • Poruke: 1375

@mean, pitanje je dal uopste kasni, jer 35-ca, sigurno moze izaci na kraj i sa jednim i sa drugim.

offline
  • Pridružio: 23 Mar 2018
  • Poruke: 7

mean_machine ::@ovanrakjarac
To sto su ti nabrojali je teska papazjanija, uzeli su mogucnosti F-22 i F-35 i to spojili i onda ako Su-57 sve to nema onda nije peta generacija.

Kako moze biti zahtev da krstari brzinom od 1.8Maha ako je max brzina F-35A svega 1.6Maha ?!? Eto po tome F-35 ne moze biti peta generacija.


Ja mislim da oni to pravdaju time što planiraju modernizaciju F-22 tako što će instalirati svu avioniku iz F-35 u F-22, to im je kao jeftinija varijanta modernizacije. Voleli bi oni i skuplju varijantu tj. da mu daju ''dublje'' spremište za naoružanje da može da nosi sve ono i onoliko naoružanja kao F-35, da celu oplatu i motore sa F-35 ubace u F-22 i da i u F-22 i u F-35 odrade modernizaciju motora da mu daju ''promenljivi bajpas''? i da dovrše i ugrade sve ono od čega su, zbog cene, izvorno odustali u programu gradnje F-22, ali to košta milijarde i milijarde dolara pa još ne znaju kako da pravdaju troškove pred državom.

bojank ::Citat:...na sajtu Quora...
Zasto zaboga?


Pa računam, objektivniji od ''National Interest''-a, ''The Diplomat''-a i sličnih.
Znam, ispao sam naivan.

zoran MKD ::Gluposti po netu kolko hocesh .
U Rusiji ima CNC mahina 5 generacije para bushi...
Dizajniran 10 godina nakon F 22 sa svojim programima .
Cuveni Su-35 ima Simensov program za preklop spojeva i statiku.
Na temu RUSKKI AESA tek che da chitamo


Aha, znači proizvodni kapaciteti su rešeni. Da li znaš kako stoje sa kvalitetom smese za stelt i metodama lepljenja, ''varenja'' i jer imaju opciju da smesa za stelt bude u sklopu legure za oplatu, kako sam shvatio tako je najjeftinije za održavanje?

I na šta misliš pod time ''Ruski AESA'', po čemu je Ruski AESA drugačiji od nekog drugog AESA, šta ima što drugi nemaju?
Jel misliš na onaj ROFAR radar što pominju? Voleo bih da mi neko objasni koje dodatne karakteristike ta vrsta AESA radara ima u odnosu na klasičan AESA radar. I koja je razlika u sposobnostima između ROFAR i Kvantnog radara za kojim jure Kinezi?

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5280

*Aha, znači proizvodni kapaciteti su rešeni. Da li znaš kako stoje sa kvalitetom smese za stelt i metodama lepljenja, ''varenja'' i jer imaju opciju da smesa za stelt bude u sklopu legure za oplatu, kako sam shvatio tako je najjeftinije za održavanje?*
Може ли мало појашњење за нас са јефтинијим улазницама.

offline
  • Pridružio: 23 Mar 2018
  • Poruke: 7

MB120mm ::*Aha, znači proizvodni kapaciteti su rešeni. Da li znaš kako stoje sa kvalitetom smese za stelt i metodama lepljenja, ''varenja'' i jer imaju opciju da smesa za stelt bude u sklopu legure za oplatu, kako sam shvatio tako je najjeftinije za održavanje?*
Може ли мало појашњење за нас са јефтинијим улазницама.


I ja sam u istom sosu pa tražim detaljnija objašnjenje.

Ne znam šta te buni.
Jedan deo stelta na F-22 je rešen tako što je preko (povrh) oplate aviona nanet sloj nekog materijala koji ili upija ili sprovodi radarski signal dalje niz trup i ne vraća ga nazad ka radaru.
Izvorno pitanje se odnosilo na način ubacivanja stelt materijala u projekat SU-57, jer su ti nanosi pipavi, ne smeju da budu hrapave površine, sastavi (avioni se prave iz delova: kljun, krila, rep...) moraju biti savršeno glatki. To je toliko pipavo da maltene kao da proizvodiš procesore za komp, ljudska ruka to ne može, pa je čak teško i za robote, maltene mora livenje i stvrdnjavanje u finalnom obliku (bar sam tako čuo). Takođe, sada postoji i opcija da se ti materijali ubace u leguru od koje se pravi oplata samog aviona (bar tako tvrde Ameri). To je najbolje jer onda ne trebaju posebni uslovi za garažiranje aviona, jer tako primenjeni stelt materijali nisu podložni ljušćenju zbog vlage, soli mora, sunca, trenja tokom leta... Ali to je i skupo u PM. Takođe, svaka nova generacija tih materijala upija sve veći broj radarskih frekvencija, tako da ne mora poseban sloj za svaku.
Drugi deo stelta jeste ravnanje svih linija u jednom smeru i to u smeru suprotnom od smera nadolazećeg radarskog talasa, kao i uparivanje svih sastavnih delova aviona do u mikrometar. Tu trebaju nadljudska preciznost (vidi gore u tekstu), gadni proračuni, puno vremena i praktičnog iskustva koje ne znam da li više postoji u Rusiji. I oni kubure sa odlivom mozgova ka Zapadu (bolje plate tamo) i smanjenim budžetima. To me brine, ali i činjenica da su mašine za takvu gradnju aviona same po sebi skupe, suviše skupe da ih Rusi sami prave od nule, a kako sad imaju sankcije, Ameri im ih neće prodati. Ali stariji kolega forumaš reče da u Rusiji već ima tih mašina, tako da...

Nadam se da je jasnije.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9686
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Перфектно да перфектније немож бити....стелт 10000000%...сам да још мајстор Милета замаже по коју рупицу и пукотиницу, са лепилом, мејд бај грмеч....


offline
  • Pridružio: 21 Mar 2005
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Niš

^
Eh ti Rusi , nikad neće savladati završnu obradu ...

offline
  • windfucker !
  • d.ing Metalurgije
  • Pridružio: 21 Jan 2010
  • Poruke: 2182
  • Gde živiš: Macedonia

Yellow Pinky ::^
Eh ti Rusi , nikad neće savladati završnu obradu ...


Искрено Погледај ЈАК 130 и Су 35 КВАТНИ СКОК/

offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 198

@zoran MKD s obzirom da je na slici F22, pretpostavljam da je njegova poruka sarkazam.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 883 korisnika na forumu :: 66 registrovanih, 6 sakrivenih i 811 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 5rovic, AK - 230, aleksmajstor, Apok, attila.jukicburai, babaroga, Bane san, blackbeast, bojank, cikadeda, Cranium, cvrle312, Dragan Mačak Damljanović, dragonserbia, Duh sa sekirom, dule10savic, eighty-one, ibssa, ikan, Ilija Cvorovic, jery, Jethro, Kubovac, kybonacci, lacko, Libertas, Lieutenant, Logic005, lord sir giga, Lulubi, mgaji21, Milan A. Nikolic, Miskohd, mladen.zovko, moldway, nenad81, Outis, Panter, Parker, pein, rkekoke, samkubm4, samsung, Sasa Pavlovic, SerbFlippy, shaja1, shone34, Slobodan Filipović, slonic_tonic, smiks63, snop, sosko, spektorsky, srbi, stug, suton, tamburski, theNedjeljko, uruk, VJ, vladom6, vlahale, vlvl, vobo, voja64, zlatkoa987