|
Poslao: 21 Mar 2010 17:25
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13847
|
Valjda. Sami Amerikanci su definisali low observability. Gde se podrazumeva ne samo smanjeni radrski odraz, vec i manji IC odraz, kao i samnjeni nivo buke uz minimalnu elektronsku emisiju.
F-35 sve samo da nece imati umanjen IC odraz, kao sto znamo "urla" poput "jarca kojeg deru". A uz to umanjena elektronska emisija, sta god da to sve obuhvata, ostaje da se vidi.
Drugim recima kompromis.
Inace ono sto su Rusi poceli da prave je materijal u obliku saca od ugljenika. Sto ide ispod "koze" i sluzi za zarobljvanje radarskih zraka.
Motori ce se malo vise videti, ali ce zato imati vecu maks brzinu. A kada pocnu vijati jadan drugome rep to da li se malo manje ili malo vise vide motori ne igra neku ulogu. OLS ce mozda naruzavati stelt, ali bez njega nikako se ne polazi u boj.
Dopuna: 21 Mar 2010 17:25
Jester ::leonard ::Pravi se od motora senzacija kao da se ono u potpunosti ne vidi. Sumnjam da je to slucaj i kod F-22.
Pa dobro sad, na F-22 je to rešeno S krivinom na početku usisnika. Ostaje da se vidi kako su to rusi rešili i u kojoj meri uspešno.
F-22
Osa motora kod F-22 se ne poklapa sa usisnikom. Vec se nalazi nalazi sa jedne i druge strane kokpita. Moraju se videti, samo manje. Nesto slicno kao kod Rafala.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 17:35
|
offline
- Jester

- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6911
- Gde živiš: Srbija
|
Meni ovo na Rafalu deluje manje sakriveno nego na F-22
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 17:41
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13847
|
Zavisi od ugla pod kojim se slika. F-22 ima jako dobro sakrivene motore kada se posmatra spreda. Ma ni ne cudime sto onoliko kosta .
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 17:42
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4607
|
Pa i na Rafalu je više sakriveno nego na T-50. Nadam se da su Rusi pronašli neki novi način za smanjene rad. odraza motora.
Kako to izgleda na F-22:
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 18:21
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23229
- Gde živiš: Beograd
|
Nesto su meni kod T-50 one resetke mnogo blizu ustima usisnika.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 20:20
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12656
|
acatomic ::Pa i na Rafalu je više sakriveno nego na T-50. Nadam se da su Rusi pronašli neki novi način za smanjene rad. odraza motora.
Kako to izgleda na F-22:
E tako nesto slicno je uradjeno i na Su-47.
zixo ::Nesto su meni kod T-50 one resetke mnogo blizu ustima usisnika.
Mozda hoce da zavaraju ne bi im bio prvi put. Ja ne vidim problem oko usisnika. Ako je npr. Su-47 imao S usisnik koji je navodno bio vrlo slican usisniku F-22 jasno je da je takvo resenje razmatrano i testirano. Onda su verovatno razmatrali kako tako nesto da prilagode zeljenom zmaju letelice i verovatno nije bilo tako nesto moguce. Znaju oni dobro prednosti i mane.
Dopuna: 21 Mar 2010 20:18
@leonard
Ne vidim zasto bi F-35 ili PAK-FA imao veci IC odraz od F-22. Cesto se kaze da 2D izduvnici smanjuju IC odraz ali niko ne objasni zasto.
Da je to pravo resenje ne bi YF-23 izgledao onako.
Ne pokusavam da nipodastavam F-22 vec me interesuje kako kod njega je postignut primetna redukcija IC odraza (pre svega izduvnika).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 20:22
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13847
|
Inace ja jesam sam skeptik po pitanju smanjenja IC odraza F-22. Ocekujem da ce se videti sasvim lepo. Posto nema izduvnike kao na F-117, B-2 ili YF-23.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 20:27
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12656
|
leonard ::Inace ja jesam sam skeptik po pitanju smanjenja IC odraza F-22. Ocekujem da ce se videti sasvim lepo. Posto nema izduvnike kao na F-117, B-2 ili YF-23.
Pa to je i meni palo napamet. Svuda je fora smanjenja IC odraza da se izvrsi mesanje vrelog i hladnog. To se radi kod F-117, B-2 i YF-23 jer su motori negde na polovini duzine zmaja i postoji dugacak izduvni kanal.
Kod F-22 izduvnici su odmah iza resetki sistema za dodatno sagorevanje. Ne vidim kako je moguce obezbediti mesanje.
Jos je drasticniji primer MiG-1.42. Cela unutrasnja strana 2D kruznog izduvnika ima solidan sloj keramike. To sigurno znatno smanjuje zagrevanje samih izduvnika ali opet imamo vrele produkte sagorevanja koji se vrlo jasno vide.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 20:41
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4607
|
Pa koliko ja razumem lakše se vrši mešanje hladnog okolnog vazduha i vrelog izduvnog kod 2D odnosno "flattened" izduvnika nego kod običnog okrulog izduvnika.
|
|
|
|
|
|