Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nslock ::dok je konkurentu dovoljno da stavi raptora u 10-2h da ostvari zahvat.
Ovo je ukupno 4*360/24 iliti 60o. Zar ne bi trebalo da je 60o od ose aviona u jednu i drugu stranu sto daje ukupno 120o?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice aerodinamike amere i ruse nemozes uporedjivati zato sto jedan SU27 radi san savkog americkog aviona kobru pa cak ni F35 nije to u stanju a SU27 i ako star 30 to radi bez problema.
Mnogo hvalis F22 reptora,a ne gledas cinjenicu da je Su35 BM daleko bolji,posto nije stelt ne znaci da je avion los.Pogledaj cene dva Su35 Bm su jeftinija od jednog F22 reptora sto znaci 300 Su 35 BM= 150 F22 reptor ko da ne postoje.
posto vec imas gore radar na Su35bm moze ga otkriti na 90 km jos ako racunas da bi sa zemlje bio upozeren pilot da isperd sebe ima F22 reptor uz dobru sardanju sa zemljum moze da ga otkrije i mnogo dalje a da ovaj i nezna da mu je ispred ili iza Su35 bm ako se nalazi spred ima dovoljno vremena da se okrene i obidje F22 retor sa ledja i bom zbrisao ga je.
Su35 bm ima i jaci motor 117S sto znaci i da je brzi nosi vise naoruznja za blisku borbu trpi vece G opterecenje zbrisao bi reptora dok kazes keks,a nebi me ni cudilo da MIG35 isto to nebi mogo da ucini.

Sto se tice REPTORA i PAK FA pogledaj domet aviona za 2500 je vise,pogledaj radar bolji je i od radara na F35 i F22 220 km im je maksimalni dom,et a PAKFA nosi radar tipa IRBIS-E 400 km,uporedi motore starija verzija je bolje a sta ce biti sa novom da ne pricam,stelt ce biti isti pogledaj po netu RCS=0.01 za sva tri.
Pak fa jeste bio kompromis ali ce biti cudoviste jer 15 godina su se delovi testirali i znanja su se stekla i zato je bolji od reptora i danas a kakav ce biti kad udje u serijsku proizvonji videcemo ali sigurno bolji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::]
Ovo je ukupno 4*360/24 iliti 60o. Zar ne bi trebalo da je 60o od ose aviona u jednu i drugu stranu sto daje ukupno 120o?
pa i jeste 120o!
ne znam kako si uspeo da na satu pronađeš 24h
dakle 4*360/12h=120.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Premoren sam ... kakv lik...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nslock ::
U dogfight-u , f-22 koji nema HMS,a nema,bukvalno nema šta da traži... koliko takav avion treba da bude bolji od konkurenta da bi ga postavio u nišansko staklo ? dok je konkurentu dovoljno da stavi raptora u 10-2h da ostvari zahvat.
Mislim da je Besotted poredio same sposobnosti aviona u DF-u bez "pomagala".

Citat:I već opisani problem otvaranja vrata koje uzme dovoljno vremena,da ako sparing partner u tom momentu napravi oštar manevar,moguće je da će raketa krenuti u presretanje po informaciji koja kasni i do 2s,a to može biti velika greška.
Ja prosto ne mogu da verujem da (jos) ima nekog ko moze da veruje ovo. Ako je to kojim slucajem istina onda je taj ko je radio na F-22 (vodio tim i program) bez premca najveci idiot u istoriji, ako ne covecanstva, onda vojske. Da raketa dobija informacije sa 2s zakasnjenja???!!! U tom slucaju bi ceo tim ljudi koji je to tako dizajnirao poslao odma na robiju od 20god. (momentalno).

Ja ne znam odakle vam takva informacija koja se stalno ponavlja, da li ste to sami smislili (ne ti licno), dosli nekom svojom racunicom do takvog zakljucka ili je nesto trece po sredi. I opet sad pitam sta je sa Pak-Fa? Jel se njemu vrata otvaraju nesto brze, jel su i tu Rusi izmislili toplu vodu? Stacemo kad sutra bude prikazano da se vrata na njemu ostvaraju isto koliko i na Raptoru ili mozda nesto krace, a mozda i duze?

Citat:Nije f-22 napravljen za dogfight.
Tacno je da mu to nije primarna namena ali kao lovac za TP bi morao i trebao da ima i velike mogucnosti u bliskoj borbi. Nije vodjen Ruskom filozofijom kao sto je slucaj sa Sukhoima i verovatno nije na nivou Su-35 (ili nekad Su-37) ali je jako blizu. S tim sto ima neke sposobnosti koje Su nema ili nam ih nisu prikazali (kao sto je lebdenje skoro u mestu u duzem vremenskom intervalu).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Premoren sam ... kakv lik...
Treba otvoriti temu sa lapsusima,pun ih je forum,ja isto imam par komada,od kojih jedan sigurno ide u top 10

Dopuna: 02 Maj 2010 23:40

salesam ::

Ja prosto ne mogu da verujem da (jos) ima nekog ko moze da veruje ovo. Ako je to kojim slucajem istina onda je taj ko je radio na F-22 (vodio tim i program) bez premca najveci idiot u istoriji, ako ne covecanstva, onda vojske. Da raketa dobija informacije sa 2s zakasnjenja???!!! U tom slucaju bi ceo tim ljudi koji je to tako dizajnirao poslao odma na robiju od 20god. (momentalno).

ja reče u najgorem slučaju 2s. To je prosto danak držanja raketa unutar trupa.Raketa u procesu lansiranja u određenom vremenskom periodu gubi kontakt sa nišanskim sistemom,od momenta kada se izvede zahvat i raketa lansira,do momenta kada ona zapravo napusti avion,u tom među vremenu (licitiraćemo koliko to traje) raketa nema informacije o cilju,a to je na kratkim dometima jako bitno,faktički raketa može krenuti u jednom smeru da izvrši preticanje,a da je meta u tom momentu oštrim manevrom krenula u potpuno drugom smeru,dali će se raketa uspeti vratiti na kurs,to je već pitanje. Ja to tako vidim,nadam se da ništa nisam prevideo...
salesam ::
Ja ne znam odakle vam takva informacija koja se stalno ponavlja, da li ste to sami smislili (ne ti licno), dosli nekom svojom racunicom do takvog zakljucka ili je nesto trece po sredi. I opet sad pitam sta je sa Pak-Fa? Jel se njemu vrata otvaraju nesto brze, jel su i tu Rusi izmislili toplu vodu? Stacemo kad sutra bude prikazano da se vrata na njemu ostvaraju isto koliko i na Raptoru ili mozda nesto krace, a mozda i duze?

Ma postojaće isti problem,nije tu bitno koliko se dugo otvaraju vrata,već dali je raketa u tom procesu u komunikaciji sa nišanskim sistemom ili ne. Ja mislim da nije,i da ona zapravo krene u onom pravcu koji je izračunat po informacijama koje su prikupljene do lansiranja (pilot da komandu) a da se situacija do izlaska rakete može promeniti toliko,da dođe do velikog promašaja (to važi samo za male domete)

[/quote]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bilo bi lepo da navedes kome odgovaras, posto nas je poprilicno ukljuceno u pricu (da ne bi bilo zabune).

su47berkut ::Sto se tice aerodinamike amere i ruse nemozes uporedjivati zato sto jedan SU27 radi san savkog americkog aviona kobru pa cak ni F35 nije to u stanju a SU27 i ako star 30 to radi bez problema.
O svi sveti, pa jel moguce, evo ga jos jedan. Ima za pedeset do sto godina kad svi budemo lipsali koji smo sad ovde, neko od naslednika da izjavi Su-27 i ako star 130 god. moze da radi kobru. Ovo nije tebi licno upuceno ali dokle bre vise (da ne psujem ...bas vas kobra malo).

Izvini u napred (ali pocecu da sanjam kobru);
Daj bre nadjite koji su sve avioni radili kobru da se ne ponavljamo vise. Ako vam se ne dopadne sta ste pronasli, vi lepo zazmurite na jedno oko i zamislite da je jedino ikad i da ce je jedino ikad raditi Su-27 i svima lepo - zadovoljni vi i mi ostali koji nismo sa istom fascinirani kao sa nekim Bozanstvom. Otvorite temu, "nas Bog, nasa Kobra" (i Kobra namerno sa velikim slovom da ne ispadne da je podcenjujemo) i tamo pisite o tome po ceo dan, iz dana u dan i iz godine u godinu.

Citat:Mnogo hvalis F22 reptora,a ne gledas cinjenicu da je Su35 BM daleko bolji,posto nije stelt ne znaci da je avion los.Pogledaj cene dva Su35 Bm su jeftinija od jednog F22 reptora sto znaci 300 Su 35 BM= 150 F22 reptor ko da ne postoje.
Opet kome se obracas i ko ga mnogo hvali, ja, Besotted, Leonardo, Mean, Top, Sebab, ko?

Ko god da je u pitanju, nismo jos ni blizu hvalospevima na racun Sukhoja, kao sto ti upravo to radis u nastavku posta.

Citat:posto vec imas gore radar na Su35bm moze ga otkriti na 90 km jos ako racunas da bi sa zemlje bio upozeren pilot da isperd sebe ima F22 reptor uz dobru sardanju sa zemljum moze da ga otkrije i mnogo dalje a da ovaj i nezna da mu je ispred ili iza Su35 bm ako se nalazi spred ima dovoljno vremena da se okrene i obidje F22 retor sa ledja i bom zbrisao ga je.
Evo ga, taman sto sam spominjao silne scenarije, jos jedan je usao u zbirku.

Citat:Su35 bm ima i jaci motor 117S sto znaci i da je brzi nosi vise naoruznja za blisku borbu trpi vece G opterecenje zbrisao bi reptora dok kazes keks,a nebi me ni cudilo da MIG35 isto to nebi mogo da ucini.
Na boldovano ti necu nista odgovoriti, razmisli sta si napisao. Kakve veze ima cista snaga motora sa brzinom, da li mislis da tu i neki drugi parametri igraju ulogu za tu osobinu? Ipravicu te dobronamerno, F-22 ima jace motore, a sporiji je.

Citat:Sto se tice REPTORA i PAK FA pogledaj domet aviona za 2500 je vise,pogledaj radar bolji je i od radara na F35 i F22 220 km im je maksimalni dom,et a PAKFA nosi radar tipa IRBIS-E 400 km,uporedi motore starija verzija je bolje a sta ce biti sa novom da ne pricam,stelt ce biti isti pogledaj po netu RCS=0.01 za sva tri.
Ponovo motor nije jaci, a tek bolji (po cemu li si to zakljucio). Mozda znas nesto sto niko drugi ne zna (i za motor i za sve ostalo). RCS prema nam pustenim podacima kod Raptora, po milioniti put ponovljeno, je 0.001 (zeza vas ova nula pa je najlakse prosto izostaviti/izbrisati je).

Citat:Pak fa jeste bio kompromis ali ce biti cudoviste jer 15 godina su se delovi testirali i znanja su se stekla i zato je bolji od reptora i danas a kakav ce biti kad udje u serijsku proizvonji videcemo ali sigurno bolji.
Kad ti kazes "sigurno", nema diskusije. A F-22 se testirao... koliko?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Su-50 ce po meni (na osnovu oblika) biti manje steltan ali je kod njega napravljen bolji kompromis.

Dopuna: 03 Maj 2010 0:12

salesam zasto bi ih poslao na robiju .. zato sto previse volis raptor a? hehe

Dopuna: 03 Maj 2010 0:14

.. jos nesto, nece rusi napraviti sporija vrata - vec su uvideli kardinalnu gresku kod raptora

.. a cemu sluzi lebdenje u mestu u duzem vremenskom intervalu ?

to je zato sto je na mitinzima prazan, natovaren naoruzanjem ne moze (predpostavljam) to da radi .. Ima zesce jake motore .. odnos potisak masa je u korist potiska verovatno..

Dopuna: 03 Maj 2010 0:24

sram te bilo salesam , zasto psujes ? kobra je ogromna prednost u dog fajtu , on i ostale manevre moze mnogo bolje da radi od zapadnih konkurenata.

Dopuna: 03 Maj 2010 0:30

Salesam , iskreno , pricas o kobri vise nego drugi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo odavno nije rasprava o mogucnostima PAK-FA ili F-22 nego cisto nabacivanje lepih zelja iz jednog ili drugog tabora. Ja licno mogu da kazem da me generalno interesuju mogucnosti samih aviona i performanse i da nastojim da ostavim koriscenje US aviona u agresiji protiv Srbije po strani jer ne doprinosi objektivnosti ali mislim da dosta rusofila se upravo nosi tim emocijama kada pokusavaju da "objasne prednosti" nekog Su-35 koji jos nije ni usao u serijsku proizvodnju a vec detektuje i obara Raptora koji ima veoma mali radarski odraz sa 90km daljine. Mislim stvarno ljudi..
Ono sto sam ja naveo su izjave sa pravih vezbi sa Alaske se baca u vodu i vodi se kao propaganda a ovamo "performanse" jednog Su-35 koji jos nije ni ucestvovao nigde u vezbama se uzimaju zdravo-za-gotovo, i naravno onda ja ispadam pro-amer ili sta vec ide uz to kada kazem lepu rec za americke avione.
Ponavljamo se vec uveliko i prepricavamo neke informacije koje su veoma neozbiljne i verovatno prenaduvane a nista ne postizemo niti smo bolje informisaniji u poslednjih 2 meseca.
kao sto rece Sale, jos uvek se neko drzi 2-2 1/2 sekunde izjave za lansiranje rakete sa Raptora a mislim da je ocigledno da se radilo o usporenom snimku radi bolje preglednosti detalja samog lansiranja. Bilo bi vise nego kretenski napraviti take krupne korake u svakom pogledu sto se tice novih tehnologija kod Raptora da bi isli 40 godina unazad u doba prvih F-4 iznad Vijetnama gde su se raketa palile posle 3 sekunde i posle vise od 80 izvrsenih operacija nakon pilotskog pritiska na dugme.
nesto mi u tom rezonovanju smrdi a nije sir iz Danske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad me vuces za jezik poslednji put kad sam sa burazerom iz moskve i njegovim celetom koji je iskusni pilot u RV u poseti saturn i prisustvovali predavanju a kasnije i pricali sa profesorom oko motora 5 generacije zamalo slog da me strefiti iz razloga sto je reko da je u laboratoriskim uslovima dostigao brzinu od 3 maha a reptor ni blizu toga,da ima minimalne sanse da ga pogodi IC raketa i da ce dejsvo na PAK FA jedino moci mecima i raketama bez IC navodjenja.Trenutno imaju neke probleme ali nisu rekli koje.

Kasnije smo posetili biro SUHOJ I MIG uzivo sam video PAK FA,SU35BM MIG35,a na nekim slikama i MIG SKAT ali nisam bio u mogucnosti da ga vidim jer nije bio u hagaru nego je stacioniran na drugom mestu ali je vojna tajna gde tako da neznam(u biroevima je zabranjeno slikanje i snimanje tona tako da se izvinjavam sto nemam slika talefon i fotoaparat mi je oduzet na ulazu).
U birou priznaju da je trenutno vise uocljiv od reptora ali ce se potruditi na sve nacine da to promene,pa ako treba da ugrade i plazmu ali ce nekako i to srediti budi siguran(za plazmu nisu rekli to je moja predpostavka), a i njima nije najbitnji stelt vec aerodinamika.
Kazu da ce biti aerodinamican vese od reptora i od F35.

S300-S400 takodje ipresivno izgledaju uzivo.
TOPOLJ M takodje su imapresivni.
a podmornice iz klase Tajfun da ne pricamo.