Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ako ima s-krivinu, ne znaci da se motori ne vide. izgleda smo zaboravili one sliketine gde se vidi kompresor motora spreda. pretkrilca mozda sakrivaju motor, ali kada nisu spustena definitivno ne sakrivaju, sto se videlo na onim slikama. ne mogu u svim rezimima biti spustena, pa je iz tog razloga, iz perspektive stelt karakteristika s-krivina koja u potpunosti zaklanja motor bolje resenje.

Dopuna: 05 Avg 2010 10:51

@Besotted

ja sam te pogresno razumeo.

rekao sam da je odlicno resenje, ali s-krivina je s-krivina (koja 100 % zaklanja motor) kao na f22 i mozda f35. motori t50 su ipak vidljivi iz nekih aspekata i to je cena ubrzanog razvoja i nedostatka para da se krene 100% iz pocetka, pa je iskoriscena modifikovana konfiguracija su-27/30. to ga stavlja u razred sa rafalom, jer i kod rafala lopatice se ne vide spreda, ali se vide pod uglom. ista je prica i za ef2000.

@black venom

to sto ne "svrsavam" na ovo resenje i nudim trezvena objasnjenja umesto euforije i trenutnog verovanja da je zbog toga t50 "bolji" od f22, ne znaci da nisam rekao da je resenje odlicno u finansijskim i vremenskim granicama koje su postavljene pred ruske inzenjere. kad bi f22 bio potpuno nepokretan kao f117, onda bi argumenti o zrtvovanju stelta zaras supermanevarskih osobina bili validni. ovako, kada je jasno da je f22 vrlo okretan i sposoban u dofgajtu, dostizanje sto viseg stelta je ipak prioritet.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab

Voleo bih da volim T-50 koliko ti voliš F-22 i F-35. Ti uporno slediš princip koji amerika forsira. Ako oni kažu S-krivina je rešenje za usisnik motora ili blokatori onda ne postoji alternativa tom rešenju.

Misliš li ti da oni u Suhoju jedu zelene banane za doručak pa ne znaju da se motor vidi i da ne znaju kako da sakriju vidljive lopatice?

Sve je kompromis. Rusi neće manje agilnu letelicu zarad veće steltnosti. I nemaju nameru da od aviona prave rupu bez dna u finansijskom smislu. Svako pravi avion u skladu sa mogućnostima sa kojima raspolaže. Ovde ni ja ni besotted ni ostali ne tvrdimo da je T-50 bolji jer ne znamo, kao što ni ti ne znaš da li je F-22 bolji. Samo smo zaključili da LERX možda ima još neke uloge na avionu osim one očigledne i da ako je to tačno da je to stvarno odlično rešenje.
Ni S krivina nije bogom danom rešenje jer i ona vuče mane (veliki prazan neiskorišćeni prostor u letelici). Oni su izabrali stelt i dobili su ga, samo po kojoj ceni?

Ameri su srećni sa svojim rešenjem ali kad se pomenu troškovi održavanja i radni sati potrebni da letelicu drže spremnom za let onda im nestane osmeh. Ali, bogati su oni, mogu to da priušte. Neko je na jednom forumu postovao: ne daj bože da u nekom ratu gde će učestvovati F-22 rat potraje više od par dana. Ne bi mogli da stignu sve raptore da osposobe da ponovo krenu u vazduh. (aluzija na njihove zahteve za održavanjem)

Što se stelt modelovanja aviona tiče oba su egal 0,3-0,5m2, za nijansu je F22 bolje odrađen. Razliku daju RAM premazi. Ali ni ona nije toliko upečatljiva kako se svuda to reklamira.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vi se raspravljate o prototipu

Dopuna: 05 Avg 2010 12:29

Black venom,

nisu samo bitni premazi. Bitno je i ono sto je ispod koze. Video si komad F-117 koji u ruci drzi Dani Zoltan. Kod F-22 to je totalno drugacija struktrura (pominje se neka guma). Sad je pitanje koliko su daleko Rusi otisli u razvoju toga. Ameri se time bave jos od SR-71. To je prvi avion koji je imao specijalne strukuture koje su sluzile kao zamke za radarske zrake.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@black venom

ne volim ja ni f22 ni f35, moj nacin razmisljanja je malo drugaciji od tvog.

samo kazem da je s-krivina najbolje resenje za sakrivanje motora, ne znam sta je tu toliki problem? da li je to netacno?

i rekao sam da je t50 plod kompromisa i zapravo nastavak su-27/30, pa se zbog usteda nije moglo ici na potpuno sakrivanje motora. verujem da bi se rusi itekako menjali sa amerima sto se tice slobode projektovanja i potpunog sakrivanja motora na njihovom avionu. i nijednom nisam dao negativnu kritiku resenja pokretnog lerxa, samo izneo svoja zapazanja. ako to tebi smeta, bojim se da je to tvoj problem...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Amerikanci su u mnogim oblastima bili pioniri i uvodili su nove stvari koje su drugi pratili. Razvijati nešto od nule, potpuno novo i pritom učeći se na greškama i otklanjajući mnoge tehničke zavrzlame je put koji zaista zahteva ogroman rad, trud i VREME. Praktično su ameri utirali put svima ostalima. SSSR nije imalo snage da se u tom trenutku uputi u trku sa njima (morali su rešavati stvari u svom dvorištu).

Znamo da je stelt do sredine devedesetih bio tabu tema za sve osim za Amerikance. Sada je ceo svet umrežen, nema više hladnoratovskih protivnika, dostupnost informacija je velika i ono što je najvažnije, put za otključavanje tajni stelta je bio utrt i poznat. Zato je Rusiji tebalo neuporedivo manje vremena da znatno smanji zaostatak u toj oblasti za Amerikom.

Ne mislim da su američki inženjeri glupi, daleko od toga. Za mnoge stvari koje su inovirali u svetu avijacije skidam kapu dole. A sigurno je i da ne sede besposleni. Opet će nečim šokirati sve ostale. Pitanje je vremena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@black venom

ne volim ja ni f22 ni f35, moj nacin razmisljanja je malo drugaciji od tvog.

samo kazem da je s-krivina najbolje resenje za sakrivanje motora, ne znam sta je tu toliki problem? da li je to netacno?

i rekao sam da je t50 plod kompromisa i zapravo nastavak su-27/30, pa se zbog usteda nije moglo ici na potpuno sakrivanje motora. verujem da bi se rusi itekako menjali sa amerima sto se tice slobode projektovanja i potpunog sakrivanja motora na njihovom avionu. i nijednom nisam dao negativnu kritiku resenja pokretnog lerxa, samo izneo svoja zapazanja. ako to tebi smeta, bojim se da je to tvoj problem...

Zar nije na Su-47 primenjena S-krivina?

http://2.bp.blogspot.com/_mzeaY-VMqh8/S7sHBzf16CI/.....-panza.jpg

Mislim da ce na PAK-FA motori biti dovoljno dobro sakriveni. Da je S-krivina bila jedina solucija, iskoristili bi Su-47.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ne govorimo o su-47. po meni, su-47 bi bio pravi odgovor na f22. medjutim, izgleda je bio na suvise dugackom stapu i islo se na jednostavnije i brze resenje u vidu t50 - pak-fa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::ne govorimo o su-47. po meni, su-47 bi bio pravi odgovor na f22. medjutim, izgleda je bio na suvise dugackom stapu i islo se na jednostavnije i brze resenje u vidu t50 - pak-fa.

Ali upravo je na Su-47 odradjeno skrivanje motora. Prvi "crtezi" PAK-FA su dosta licili na Su-47 samo sa klasicnom krilnom konfiguracijom. Ne vidim zasto nisu mogli tako nesto da naprave ako je skrivanje motora pomocu krivine najbitnije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

najbitnije jeste, ali su na t-50 isli laksim putem kopiranja konfiguracije su-27/30: odvojeni motori postavljeni u dva zasebna tunela, veci prostor za gorivo i zaobilazenje nezgodnog oblika krila. ne znam ni da li bi sa obrnutom strelom krila imali supercruise ni kolika bi bila max.brzina. moguce je da je t-50 bio jednostavniji, brze izvodivi kompromis. obrnuta strela je generalno prilicno zeznuta sa strukturalne tacke gledista.

necemo valjda sad reci da je bolje da su motori izlozeni nego sakriveni? i ko kaze da su na su-47 bili potpuno sakriveni? mozda je bila prisutna s-krivina ali ne "potpuna".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

po mom znanju su-47 je sa obrnutom strelom krila imao max brzinu od 1,6 maha..
a to nije dovoljno