Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@sebab

Nisi me razumeo. Bilo je dosta slika i crteza PAK-FA koji je izgledao kao Su-47 ali bez obrnute strele krila i bez kanarda.



Sto se tice S-krivine kod Su-47 to je samo primer da Rusima je poznato kako da naprave istu. Vrlo sam ubedjen da su sasvim sposobni da naprave (barem po obliku) avion koji izgleda isto kao F-22.

Ne kazem da je bolji avion kome su izlozeni motori, vec samo da ne moras problem motora resavati S-krivinom.

Na primer X-32 je zadovoljio stelt zahtev USAF.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne vidim kako su sa T-50 krenuli lakism putem kada Su-47 postoji vec godinama. Mogli su ga redizajnirati. Uciniti vise stelt i odabrati drugacije krilo. T-50 je kompleksan projekat.

Razmaknuti motori imaju najvise veze sa kolicinom oruzija koje se moze nositi sakriveno unutar trupa, a i sa agilnoscu aviona koja je izuzetno bitna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

black venom ::
Sve je kompromis. Rusi neće manje agilnu letelicu zarad veće steltnosti. I nemaju nameru da od aviona prave rupu bez dna u finansijskom smislu. Svako pravi avion u skladu sa mogućnostima sa kojima raspolaže. Ovde ni ja ni besotted ni ostali ne tvrdimo da je T-50 bolji jer ne znamo, kao što ni ti ne znaš da li je F-22 bolji. Samo smo zaključili da LERX možda ima još neke uloge na avionu osim one očigledne i da ako je to tačno da je to stvarno odlično rešenje.
Ni S krivina nije bogom danom rešenje jer i ona vuče mane (veliki prazan neiskorišćeni prostor u letelici). Oni su izabrali stelt i dobili su ga, samo po kojoj ceni?
Prvo da kazem da se potpuno slazem sa besottedom sto se tice snimka, sve je mnogo bolje i vidljivije.

Black tacno je da je sve kompromis. Ali ono sto mi nije jasno jel moguce da vam nikad nije palo na pamet da Rusi nisu u stanju da naprave i postignu nivo steltha kao sto je postignut na F-22 i da im je onda najlakse da guraju tu pricu kako im stelth nije bas toliko bitan? Da li ste ikad to uzeli u razmatranje uopste? Da li je F-22 nepokretan avion ili je trenutno od svih serijskih aviona (neracunajuci demonstratore tehnologija) pri samom vrhu, pored Sukhoja Su-35 i onog drugog? Da oni stvarno hoce prvenstveno manevarbilnost, pokretljivost i agilnost, sve bi se svelo na Su-35BM ili na nesto poput Su-37 (jer to su vrhunski dog figteri u toj kategoriji). Mogu da se kladim sa bilo kim ovde da T-50 ne moze biti na visem nivou po tom pitanju od pomenutih (cak bi rekao da ce biti na nesto manjem). Dalje, da im stvarno nije bitan stelth mogli su uraditi sa Sukhojima nesto poput Boinga u vidu SE. Na tolikom avionu uz neko smnjanje doleta to se sigurno moglo odraditi.

I po meni je pokretna napadna ivica odlicno resenje koje u nekom smislu manje kanare i zasigurno mu povecava pokretljivost, a i delimicno zaklanja motore. Ali to ne moze biti uvek i tu se slazem sa sebabom. Za uporedjivanje steltha kod F-22 i T-50 si malo preuranio (i ne samo ti) ali mislim da nece biti bas tako kako si pretpostavio (toliko mala razlika). Strpimo se jos koju godinu da vidimo da li ce uopste izgledati ovako, ja i dalje mislim da nece. Cekali smo da vidimo sam izgled novog aviona i docekali, sad da vidimo prepravke koje bi trebalo da ce pretrpeti u teznji za unapredjenjem, koje ce doneti jos poboljsanja i sveukupno bolji avion. Mozda do tad stvarno izadje neki novi Raptor i onda svako poredjenje sa ovim danasnjim gubi svaku smisao. Tad cemo moci da nagruvamo u danu 100 strana sa "argumentima" (samo na nekoj posebnoj temi za to tipa gotov Pak-Fa vs novi Raptor).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mean machine

x32 nije imao supercruise, pa je rad.blokator bio ok. rad.blokator tipa pokretnog lerxa ne pruza sakrivanje motora pri supercruise, tako da je pri tome t-50 izgleda vidljiviji za radar.

ne mislim da rusi nisu sposobni da naprave s-krivinu koja potpuno sakriva motor. nisam ucestvovao u razvoju t50 i pk-fa, pa nemam potpun odgovor, ali par mogucih objasnjenja imam.

taj crtez je mogao da odradi bilo ko sa photoshopom, ne znam da li je bila zvanicna verzija.

ako i jeste bila takva ideja za pak-fa, mozda su procenili da je manji rizik razvijati avion na bazi su-27/30 konfiguracije sa tunelima za motore, cime bi se dobili veci rezervoari, moguca "zaoka" za repni radar i vise prostora za naoruzanje. moguce da su zrtvovali stelt zarad svega toga i u isto vreme da su isli na sprecavanje kontinualne emisije, nesto kao kod rafala i ef2000, gde su motori vidljivi iz odredjenih uglova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Ne vidim kako su sa T-50 krenuli lakism putem kada Su-47 postoji vec godinama. Mogli su ga redizajnirati. Uciniti vise stelt i odabrati drugacije krilo. T-50 je kompleksan projekat.
Tacno tako. Mogli su da nastave i sa Berkutom uz promenu oblika krila. Do same pojave Pak-Fa sam mislio da ce se bas to i desiti. I ne mislim da bi nesto pogresili, zato sam jos na samom pocetku i naveo da je Pak-Fa nastao iz braka Raptora, Udovice i Flankera. Nesto nisam siguran da su taj oblik imali od starta u glavi i rakao bi da je on u "skorije" vreme odredjen i prihvacen, a ne od 86' kako je neko naveo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab

Maksimalna brzina X-32 je sigurno veca od 1 Maha. Ako vec ne znamo koliko je brzina bila kod X-32, znamo da F-18E/F ima blokator a maksimalna brzina mu je skoro 2Maha.

Ocigledna prednost PAK-FA nad Su-47 je kolicina raketa koje nosi. Upravo zbog razmaknutih motora ubaceno je jos jedno spremiste za rakete. Mislim da je to glavni razlog sto se islo na konfiguraciju odvojenih motora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@salesam

Oces reci da F22 ima bolju aerodinamiku od PAK FA,a ako sam dobro svatio ond nisam cuo smesniju izjavu od te.
F22 nemoze da uradi pola manevara koje mogu Su27 i Mig29,a ove nove da ne pricama koje si ti vec naveo nemoze ni 30% i oces reci da ce avion kojim mozes reci da upravlja racuner vise od pilota ima bolju aerdinamiku nego SU27,SU30 MIg29,Mig35 Mig29M/M2 i PAK FA. PAK FA mozda ima losiju erodinamiku od ovde navedenih,ali ima i mnogo mnogo bolju od F22.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::@salesam

Oces reci da F22 ima bolju aerodinamiku od PAK FA,a ako sam dobro svatio ond nisam cuo smesniju izjavu od te.
F22 nemoze da uradi pola manevara koje mogu Su27 i Mig29,a ove nove da ne pricama koje si ti vec naveo nemoze ni 30% i oces reci da ce avion kojim mozes reci da upravlja racuner vise od pilota ima bolju aerdinamiku nego SU27,SU30 MIg29,Mig35 Mig29M/M2 i PAK FA. PAK FA mozda ima losiju erodinamiku od ovde navedenih,ali ima i mnogo mnogo bolju od F22.

Stvarno vise prekini da valjas gluposti! Pokazi mi Su-27 ili MiG-29 osim MiG-35 ili SU-35 koji radi manevre koje izvodi Raptor!?
Sta to ne valja aerodinamici kod Raptora? AKo mu je ocajna kao sto kazes ili inferiornija onda mi objasni kako to da ima super-cruise mogucnosti od M1.6+ kod tako "lose odradjene aerodinamike"!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::@salesam

Oces reci da F22 ima bolju aerodinamiku od PAK FA,a ako sam dobro svatio ond nisam cuo smesniju izjavu od te.
F22 nemoze da uradi pola manevara koje mogu Su27 i Mig29,a ove nove da ne pricama koje si ti vec naveo nemoze ni 30% i oces reci da ce avion kojim mozes reci da upravlja racuner vise od pilota ima bolju aerdinamiku nego SU27,SU30 MIg29,Mig35 Mig29M/M2 i PAK FA. PAK FA mozda ima losiju erodinamiku od ovde navedenih,ali ima i mnogo mnogo bolju od F22.
Ti si decko nedokucan! Izvinjenje drugim clanovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Mislim da je to glavni razlog sto se islo na konfiguraciju odvojenih motora.

Ili mozda i zbog borbene zilavosti kao i kod MiG-a 29 i Su-27.