Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jethro

ako je tacno to za 10x, onda nesto nije u redu sa odrazom f22 i f35, trebalo bi da im je radarski odraz jos manji nego kod mig-21 bizon i superhorneta, a ovde ispada da je jednak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro, bez obzira na premaze, podvesno naoružanje ima dosta uglova koji dosta povećavaju odraz. (radarski reflektor se na tome i zasniva)
Zbog toga je teško da običan avion sa premazima ima manji odraz od aviona koji nosi oružje u trupu.

Samo da dodamo da F22 i F35 imaju nekoliko puta veću površinu od Mig-21, tako da i sa nekoliko puta boljim stealth osobinama, se radarski odraz svodi na isto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nije u pitanju povrsina aviona, vec kolicina reflektovanih radarskih zraka od aviona. mig-21, pa i superhornet imaju dosta zaobljenih povrsina koje dosta reflektuju. f22/35 su uglastiji i radarski zraci im se ne odbijaju direktno od lopatica motora. koji god premaz da koristis, f22/35 su u prednosti. cak u boingu tvrde da je odraz f-15se na nivou f-35, ali ni ta prica ne pije vodu, jer, opet, rad zraci se direktno mogu odbijati od lopatica, a to je velik generator rad odraza. ako i upotrebis premaz, opet, isto imaju i f22/35.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice r. odraza F-22 i F-35, jedini podatak koji imamo su kliker i golf loptica i to je navodno izjavio neki USAF oficir.

Sa druge strane imamo Ruse koji su u ovoj materiji ipak strucnjaci i oni predpostavljaju da je odraz 0.3 m2. Naravno mogu da pogrese pa neka je i 0.1m2 (za F-22) ali to definitivno je znatno vec od klikera.

Sto se tice MiG-21 na netu sam citao iskustvo pilota horneta koji kaze da im je MiG-21 bio najproblematicniji za presretanje i da se cesto desavalo da im se pojavi na radaru na daljini od 18milja.

Glavna prednost F-22/35 je nosenje oruzija u telu letelice. Sem sto smanjuje odraz, smanjuje se i aerodinamicki otpor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam siguran da F-117 ima odraz iz bilo kog uglova 0.1m^2. Verujem da se krece tu negde oko 0.2 ili 0.3, a kamoli da F-22/35 imaju 0.1m^2. I tu govorimo samo o nekim uglovima. Zapravo mogucnost da se prati stelt avion su vec poznate.
Kao sto se moze videti iz datog PDF fajla nevidljivost, odnosno vidljivost, aviona nije konstantna ni kod aviona 4-te generacije. Neki sraf ili neka ivica vise reflektuje pa se dobija onaj oblik "jeza".

Glavni fakrot zasto F-35 nije F-22 je zbog motora. On nema stelt "izduvnik" vec u rangu aviona 4-te generacije. Zapravo kad se pogleda snaga tog motora koja je diktirana zahtevom superkrstarenja. Kako mozemo uopste govoriti o stelt avionu u svim aspektima koji podrazumevaju stelt.

Zapravo izgleda da ce jos jedino PAK-FA, ukoliio poleti, pored F-22, biti pravi stelt lovc. Umackas onim premazima preradjeni Mig-21, stavis mu neki noviji OLS + R-73 i posaljes ga u lov.

-----------

Stelt ponovo daje prednost aviona.
Mogucnost obaranja lovca 4-te generacija na udaljenosti od 50 do 100km (i vise), je zastrasujuca u poredjenju sa mogucnostima od pre 10 ili 20 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Sto se tice MiG-21 na netu sam citao iskustvo pilota horneta koji kaze da im je MiG-21 bio najproblematicniji za presretanje i da se cesto desavalo da im se pojavi na radaru na daljini od 18milja.

Amerikanci su nekoliko puta izjavili da kombinacija smanjenog radarskog odraza i dobrog ometaca pretvara malog Indijskog Miga-21 "Bison" u nezgodnog protivnika.

Ipak (da ne bi bilo zabune), niko ne tvrdi da radarski odraz modernizovanog Mig-21 moze da se poredi sa lovcima 5-te generacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Nisam siguran da F-117 ima odraz iz bilo kog uglova 0.1m^2. Verujem da se krece tu negde oko 0.2 ili 0.3, a kamoli da F-22/35 imaju 0.1m^2. I tu govorimo samo o nekim uglovima. Zapravo mogucnost da se prati stelt avion su vec poznate.
Kao sto se moze videti iz datog PDF fajla nevidljivost, odnosno vidljivost, aviona nije konstantna ni kod aviona 4-te generacije. Neki sraf ili neka ivica vise reflektuje pa se dobija onaj oblik "jeza".


Ma ja i dalje zelim da mi neko objasni pominjanje klikera i golf loptice a tek sta reci o onima koji to navode po raznim forumima kao radarski odraz F-22/35
Citat:
Glavni fakrot zasto F-35 nije F-22 je zbog motora. On nema stelt "izduvnik" vec u rangu aviona 4-te generacije. Zapravo kad se pogleda snaga tog motora koja je diktirana zahtevom superkrstarenja. Kako mozemo uopste govoriti o stelt avionu u svim aspektima koji podrazumevaju stelt.

Eh sto bi Ameri voleli da je to sto kazes istina (da F-35 ima superkrstanje)
Motor koji je ugradjen je mrcina ali F-35 je pretezak a oblik mu bas nije podesan za super cruise. Iako se ponegde pominje da ce operativni F-35 mozda imati SK to nije uopste zvanicno potvrdjeno. Inace prve papirne varijante za USAF su imale F-22 izduvnik ali od toga se odustalo zbog tezine, cene, pouzdanosti i potrebe da se izduvnik zakrene za 90 kod verzije za marince.

Citat:
Stelt ponovo daje prednost aviona.
Mogucnost obaranja lovca 4-te generacija na udaljenosti od 50 do 100km (i vise), je zastrasujuca u poredjenju sa mogucnostima od pre 10 ili 20 godina.

Pa dovoljno je pogledati F-35 i F-117. Koliko je F-35 sposobniji i koliko ce ih vise biti. F-117 je bio problem za vecinu slabih zemalja a svega ih je bilo oko 50. A Amerika planira da ima 1000+ F-35 u narednim decenijama (ako ih pre toga ne unisti SEKA).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Amerikanci su nekoliko puta izjavili da kombinacija smanjenog radarskog odraza i dobrog ometaca pretvara malog Indijskog Miga-21 "Bison" u nezgodnog protivnika.

Pa i piloti USAF su isto govorili za ''obicne'' hrvatske MiG-ove 21bis prilikom vezbi koje su zajednicki izvodili.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Pa i piloti USAF su isto govorili za ''obicne'' hrvatske MiG-ove 21bis prilikom vezbi koje su zajednicki izvodili.

I sam verovatno znas da nije bas isto.....Pored manjeg radarskog odraza i visestruko bolju avioniku, Indijski Mig-21 moze da koristi R-77 ili drugim recima dovoljno je da se priblizi na oko 50 + km od protivnika

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::leonard ::
Glavni fakrot zasto F-35 nije F-22 je zbog motora. On nema stelt "izduvnik" vec u rangu aviona 4-te generacije. Zapravo kad se pogleda snaga tog motora koja je diktirana zahtevom superkrstarenja. Kako mozemo uopste govoriti o stelt avionu u svim aspektima koji podrazumevaju stelt.

Eh sto bi Ameri voleli da je to sto kazes istina (da F-35 ima superkrstanje)
Motor koji je ugradjen je mrcina ali F-35 je pretezak a oblik mu bas nije podesan za super cruise. Iako se ponegde pominje da ce operativni F-35 mozda imati SK to nije uopste zvanicno potvrdjeno. Inace prve papirne varijante za USAF su imale F-22 izduvnik ali od toga se odustalo zbog tezine, cene, pouzdanosti i potrebe da se izduvnik zakrene za 90 kod verzije za marince.Ove ostale probleme zbog kojih dolazi do zagrevanja sam podrazumevao, jer pretpostavljam da je vecina vas vec upuceno oko toga. Zato se nisam hteo ponavljati. Totalno sam smetnao sa uma da superkrstarenje nije deo paketa.

Ova prica oko loptice i klikera je potpuno neozbiljna i nedorecena. Sve dok su jedini koji lete na stelt avionima mogu prosipati takve price i praviti mitove. Tih mitova ce uvek biti. Onog trenutka kad te konkurencija sustigne tada pocinje nemilosrdna borba i informacije krecu curiti. Po meni daleko merodavnija je Ruska prica.