YU Supersonic

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znam da je lakše uzeti JF-17, ali onda nema ništa od saradnje sa zapadom. Posebno sa SAD i Izraelom!
Ako se uzme Miraž takođe nema puno saradnje sa zapadom, osim sa Francuskom...
Ovako bi motore kupovali od Amera, radare i rakete od Izraela a konstrukciju bi mogli da radimo mi. Još ako je radimo sa Hrvatima i Rumunima (mada ne volim saradnju jer smanjuje kvalitet i povećava cenu) to bi zagarantovalo proizvodnju najmanje
1) 18 trenažnih aviona za nas + 16 za Hrvatsku i 24 za Rumuniju.
2) A preko toga još oko 24 jurišnika za nas i 20-ak za Hrvatsku + min. 36 za Rumuniju.
3) I 22 lovačka aviona za nas, 20-ak za Hrvatsku i 40-ak za Rumune!
To mu ukupno dođe približno 220 aviona. Sa tim brojem postoji ekonomska opravdanost, troškovi ne bi bili veliki, a aparati bi bili solidni. sa još 12-14 "pravih" višenamenskih aviona to bi bilo kao bombonica za sve. SAD imaju interesa, Izrael takođe, Hrvati, Rumuni i mi isto tako... Još ako se nađe neki strani kupac za to. Irak na primer! Mada ni Libija, Alžir, Tunis, Egipat, Ukrajna i ostale zemlje koje pokazuju naklonost zapadu nisu isključene.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iskreno, ja mislim da je vreme ovom NA isteklo, to je barem moje misljenje, jer sad i ako bi ga mi poceli praviti Nato i ostali bi stopirali proizvodnju (jer ne moze svaka "susa" da pravi avione).Da se Yu nije raspala mi mi mogli tad da uvaljamo drzavama sa Bliskog Istoka i zaradili dobre pare i prosledili na neki novi razvoj, ali to su bajke tako da kao sto neko rece "treba da se okrenemo oklopnim vozilima i pvo naoruzanjem".

Mada za to vreme kvalitet ovog aviona ne moze da se ospori...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bi niko stopirao taj avion, naprotiv ako bi bili zainteresovani Francuzi bi sve izgurali, ali je problem sto smo mi pukli.

@CHARLIE JA.

Ne znaci to nista tako, naprotiv, pa Pakistanci saradjuju sa Francuzima na njihovim JF-17. Itekako se za pare sve moze dogovoriti, bilo da deo ili sva avionika bude Franuska, motor mozes da dobijes od koga hoces i ne vidim potrebe da se siri prica i pravi Frankestajn od licenci/proizvoda 10 zemalja. To samo komplikuje sve stvari.
Zasto insistirati na SAD i Izraelu, ako bi SAD pravile pitanje pravice ga i ovako, a Izraelcima su jedino bitne pare.

Miraz je takodje izvanredna opcija za kojom bi verovatno postojala traznja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@CHARLIE

ja po definiciji podrzavam svaku ideju o razvoju aviona u srbiji. takvih predloga je bilo dosta na temi o g4. da podsetim, prdlagana je upotreba motora al-155 sa ds, koji je u razvoju i trebalo bi da ima potisak od 50 kn. dalje, predlagan je i motor sa tajvanskog f-ck-1, f125 koji takodje ima oko 42 kn i moze se uzeti odmah (izgleda da ovaj ima i 2x duzi radni vek). sa bilo kojim od ta dva, avion kakav predlazes bi uz promenu krila - drugi, supersonicni aeroprofil, bi postao supersonik. uz adekvatnu mehanizaciu - manevarska pretkrilca, bio bi sasvim ok i na nivou recimo jf17 prema manevarskim osobinama.

ugrubo, sa motorom od 42kn~4200 kg i masom od recimo 3000-3500 kg prazan, sa 1/2 goriva i 2 rakete v-v, masa bi porasla na 4500 kg i odnos potiska i mase bi bio skoro 1 i vrlo blizu jf17. avion bi sasvim bio ok za izvoz i kao dvosed jeftina alternativa hawk, alca, jak-130, m.346 i t/a-50.

uz malo volje i para, a mnogo manje korupcije i logike "a gde sam tu ja", mogli bismo da razvijemo ili prekopirami i one premaze sa f117.

trenutno, kad pomislim da nasi za sada bar ne mogu da pokrenu ni g4 (izgleda da nikome ne treba), onda tek ovaj g4/hawk 200 ne bi bio realan. i mislim da bi nam bolje bilo i to nego kineski jf17, mada je manje realno. od jf17 bi bio bolji i polovni mirage 2000.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::trenutno, kad pomislim da nasi za sada bar ne mogu da pokrenu ni g4 (izgleda da nikome ne treba), onda tek ovaj g4/hawk 200 ne bi bio realan. i mislim da bi nam bolje bilo i to nego kineski jf17, mada je manje realno. od jf17 bi bio bolji i polovni mirage 2000.
Po nameni su Miraz 2000 i J-10 slicni, dok je FC-1 "umanjeni" F-16.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab

G-4 jedstavno nije pogodan za tako nesto, bolja je osnova Orao iako bi sve neophodne modifikacije zahtevale puno truda i opet bi se postavilo slicno pitanje.
Dok bi na G-4 izvrsio potrebne izmene na svim delovima, bukvalno nista od njega ne bi ostalo, samo bi inzenjere ogranicio da ne daju svoj maksimum a zavrsili bi u corsokaku u kome su i Cesi (verovatno i vecem).
Glavno je naci stranog partnera i solidnog kupca pa razmisliti sta uraditi. Ukoliko bi se mogao prodati avion klasicne konstrukcije onda ga razviti od nule na bazi J-22, sa konstrukcijskim izmenama (jedan motor, 9g umesto sadasnjih koliko?) itd. Pitanje je da li se isplati, bez stranaca nikako.

Cak i da trazimo neku novu reviziju F-20 sa mozda drugacijim krilima i sa novijom avionikom, postavljaju se mnoga pitanja, mozda bi se i isplatilo (uz mozda Irak kao kupca i tesko jos nekog), ali vrlo tesko.

Kineski avioni bi opet imali prednost buduceg razvoja i modernizacija koje mi tesko mozemo da im ponudimo.

Nas Novi avion ce najverovatnije biti neki skolsko borbeni avion, a kog tipa ce biti, ko zna... Poput Pilatusa ili mozda u pravcu Jak-130 ili T-50, zavisice od okolnosti koje je nemoguce predvideti. Licno bih vise voleo Novog Orla ili nekog G-21 ali teska posla... Obrni okreni taj avion bi verovatno bio vrlo skup.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa i ne bi ostalo mnogo od g4, i tako je, bila bi to neka super-jeftina domaca imitacija f20. ne mislim ja da bi taj avion bio na nivou savrmeenih, ali za air policing, sasvim ok. kako evo rumuni kupuju f16, madjari imaju gripen, nama ce ipak trebati nesto bolje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepo bi bilo kada mi imali para da odmah sada zavrsimo NA . Ali , mi niti imamo para , niti imamo gde .
Zato sve vreme pricam , prvo G-4MD , pokusaj obnove proizvodnih kapaciteta sa nekom zemljom koja bi kupila G-4MD sa ili bez licence , ako bi moglo bez licence , tim bolje .
Onda pokusaj ponovnog usvajanja osavremenjene varijante Orla , i kroz to priprema za buduci visenamenski avion , ili , ako finansije dozvole , razvoj osavremenje varijante NA do kraja , sa partnerima ili bez njih .
Normalno , ako bi u medjuvremenu mogli da razvijemo Lastu 95 u nesto slicno Tucanu , bilo bi dobro , ako bi uspeli da taj avion i izvezemo , jos bolje .
To je otprilike kako ja vidim da bi stvari mogle da se odrade . Tako bi dobili u buducnosti RV sa dve eskadrile vrhunskog visenamenskog aviona koje bi kupili napolju , i vise eskadrila domaceg visenamenskog aviona koji bi bio radni konj RV slicno kao sto je bio Kfir u Izraelskom . A za obuku bi ostao neki trenazer dobijen daljim razvojem G-4Md , ili kao dvoseda verzija tog domaceg visenamenskog aviona .
Kupovina te dve eskadrile u inostranstvu bi takodje donela i saradnju i nove tehnologije . Jer , sada sve i kada bi hteli da kroz ugovor dobijemo ofset poslove i nove tehnologije , postavilo bi se pitanje koje to kapacitete mozemo realno da ukljucimo u proizvodnju . Ovako bi imali barem to , i stalno bi podizali tehnoloski nivo zemlje . A kroz to bi i civilna industrija dobijala na snazi .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eto danas sam otkrio da sm imali 2 Folland Gnat na raspolaganju za izucavanje.
http://en.wikipedia.org/wiki/Folland_Gnat

I pored toga sto mislim da su namere, ideje i realizaija bile odlicne. Ne mogu da se ne zapitam. A to cu uraditi putem slika. Ko je bogatiji?
Doduse GE jeste kompaktniji od Vipera.
Armstrong Siddeley Viper
http://en.wikipedia.org/wiki/Armstrong_Siddeley_Viper
General Electric J85
http://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric_J85

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da,kupljena su dva nova Folland Gnata 1958.Zarad ispitivanje i eventualne kupovine ili cak licencne proizvodnje.Jedan se srusio a drugi je u muzeju na Surcinu.Takodje je tamo izlozen i njegov motor BS Orpheus(koji je inece jaci od AS Viper-a).Steta je sto F Gnat nije licencno proizvodjen kod nas.