NOVJ i JVUO 1941-1944

7

NOVJ i JVUO 1941-1944

offline
  • Bili smo vojnici
  • Pridružio: 19 Maj 2009
  • Poruke: 4608
  • Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska

E da ja ću samo da dodam da Josip Broz Tito u austrougarskoj vojsci nije dogurao do kaplara već do štabnog narednika.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13227
  • Gde živiš: Apsurdistan

Posle rata mnogima je oduzeta zemlja kao i nekretnine. Sve je preslo u ruke drzave.

Peten je 1940 bio 84-godisnji deka.

Sto se tice sukoba na prostoru Jugoslvaije njegov karakter se menjao od oblasti do oblasti. Mada je jasno da se bez pominjanja pocinjenih zverstava ne moze steci celokupna slika. Jasno je da bilo oblasti u kojima su se borci vise pridrzavali nekih civilizacijskih normi, ali isto tako negde su nestajali lokalni mestani. Eto potpomagali su neke druge. Kad nije bilo metaka uvek se nasla neka sekira ili testera.

Po meni jedinio pravi pravac jeste osuda svih zlocina i skidanje ljage sa nekih imena ili grupa. Izjednacavanje nekih pokreta je smasno i detinjasto. Naravno po meni postoji jasna razlika izmedju presude po kratkom postupku i zlocina. Ukoliko su ovi sa druge strane cevi sami bili zlocinci.
Da li se to moze uraditi sa Drazinim imenom samo zato sto je sudjenje bilo montirano? Eh nije znao za ovo ili ono... prihvatio je ceonu poziciju, a onda neka snosis svu odgovornost. Od lepih zelja i dobrih namera se ne zivi.



offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22432
  • Gde živiš: I ja se pitam...

leonard

Citat:Peten je 1940 bio 84-godisnji deka.
Da,ali to mu nije smetalo da uradi to što je uradio.

Citat:Izjednacavanje nekih pokreta je smasno i detinjasto.
Saglasan sam. Dodao bih - i vrlo opasno.

Citat:Da li se to moze uraditi sa Drazinim imenom samo zato sto je sudjenje bilo montirano?

Predlažem da se to ovde ne otvara jer čime ti (ili ja ili bilo ko) možeš da dokažeš da je suđenje bilo montirano? Na osnovu dostupne građe? Zapisnika sa suđenja? Nema potrebe da se tom tezom ovde bavimo, to sam Lakiju već objasnio. Bolje da se ne bavimo pretpostavkama koje nas nikuda neće odvesti.

PS
Sećam se da su osamdesetih godina u SAD organizovali suđenje Hitleru. Strogo gledano, građanski, nisu mogli da ga osude ni za pljuvanje po trotoaru ili prelazak van pešačkog prelaza... Wink

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13227
  • Gde živiš: Apsurdistan

Sirius ::Citat:Da li se to moze uraditi sa Drazinim imenom samo zato sto je sudjenje bilo montirano?

Predlažem da se to ovde ne otvara jer čime ti (ili ja ili bilo ko) možeš da dokažeš da je suđenje bilo montirano? Na osnovu dostupne građe? Zapisnika sa suđenja? Nema potrebe da se tom tezom ovde bavimo, to sam Lakiju već objasnio. Bolje da se ne bavimo pretpostavkama koje nas nikuda neće odvesti.

Slazem se i izvinjavam se sto sam otisao u ovom pravcu.

Nevesto sam skrojio recenicu, a ne bi mi ni znaci navoda pomogli. Hteo sam ostaviti to pitanje kao otvoreno.

Dopuna: 05 Dec 2009 18:25

Sirius ::Citat:Peten je 1940 bio 84-godisnji deka.
Da,ali to mu nije smetalo da uradi to što je uradio.

Nisam dovoljno upoznat sa njeovim delovanjem tokom WWII. Tako da sam sebi odmah postavio dva pitanja. Koliko je tako star covek enegrican i kreativan ? Da li je krvoprolice u WWI uticalo na njegovu odliku da ne pruzi otpor ?

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22432
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Razumeo sam te u vezi s Petenom. Pogledaj njegovu biografiju pa ćeš videti koliko mu je malo nedostajalo da omasti konopac. Samo su ga te senilne godine spasile. Međutim, ako je bio senilan on, nisu bili oni oko njega...Kraj OT.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6314


Major-General Arso Jovanović, Brigadier Fitzroy MacLean, Field Marshal Sir Harold Alexander & Major-General Lyman Lemnitzer in Belgrade, February 1945.

Members of the Supreme Command of the People's Liberation Army of Yugoslavia. From left to right: Ivo Lola Ribar, Aleksandar Ranković, Milovan Đilas, Josip Broz Tito, Sreten Žujović, Andrija Hebrang, Moša Pijade, Edvard Kardelj.

Da li je postojao dogovor između partizana i Njemaca da u slučaju anglo - američkog iskrcavanja 1943 god. na jugoslovenskom dijelu jadranske obale obustave međusobne borbe i zajedno otvore front protiv Angloamerikanaca?

offline
  • Pridružio: 20 Avg 2009
  • Poruke: 707
  • Gde živiš: Beograd

kljift ::

Da li je postojao dogovor između partizana i Njemaca da u slučaju anglo - američkog iskrcavanja 1943 god. na jugoslovenskom dijelu jadranske obale obustave međusobne borbe i zajedno otvore front protiv Angloamerikanaca?

Naravno da jeste i to pod parolom"Kada Dodju Debeli Englezi Kosice Ih Nasi Mitraljezi"...Ta parola je prilicno anti-saveznicka....da li se moze moze reci i izdajnicka od strane partizana jer je uperena direktno protiv anti-fasisticke koalicije????Povod ove parole je bila mogucnost Britansko-americkog iskrcavanja u Jugoslaviju preko Italije.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2009
  • Poruke: 43

kljift ::
Major-General Arso Jovanović, Brigadier Fitzroy MacLean, Field Marshal Sir Harold Alexander & Major-General Lyman Lemnitzer in Belgrade, February 1945.

Members of the Supreme Command of the People's Liberation Army of Yugoslavia. From left to right: Ivo Lola Ribar, Aleksandar Ranković, Milovan Đilas, Josip Broz Tito, Sreten Žujović, Andrija Hebrang, Moša Pijade, Edvard Kardelj.

Da li je postojao dogovor između partizana i Njemaca da u slučaju anglo - američkog iskrcavanja 1943 god. na jugoslovenskom dijelu jadranske obale obustave međusobne borbe i zajedno otvore front protiv Angloamerikanaca?


Postojali su martovski pregovori izmedju partizanai svaba (i precutni dogovor u slucaju saveznickog iskrcavanja na jadranskoj obali) Inace postoje niz sporazumi izmedju partizana i ustasa o saradnji i razbijanje Kraljevine Jugoslavije. Ustase i partizani su bili dobri sa svima cak smo imali mnoge situacije u kojim partizani i ustase prelaze jedni kod drugih (u slucaju kako se odvijala situacija na istocnom frontu i propagandi o iskrcavanju na balkansko polustrvo). Postojale su tri jasne frakcije sa jasnim ciljevima:

Ustase pod vodstvom poglavnika Ante Pavelica
Partizani pod vodstvom Tita
JNP ZBOR (Ljoticevci ili kasnije SDK - Srpski dobrovoljacki korpus)

Ustase su zeleli rusenje Kr. Jugoslavije da bi na njenim rusevinama gradila etnicku cistu veliku Hrvatsku.

Partizani su zeleli rusenje Kr. Jugoslavije i njenog poretka zbog lakseg preuzimanja vlasti (frakcija kojoj je gradjanski rat isao u korist). Da se ne lazemo ovi kvazi komunisti (vrh KPJ) su zeleli samo da maznu bogatstvo bogatih, srednje klase pa cak i seljaka. Sto smo po zavrsetku rata i videli... klasicini otimaci pogotovo po Srbiji. Otisao ''kapitalisticki'' Kralj dosao crveni Car Tito koji je zaseo na prestol u belom dvoru, a kada pricate o tim spanskim borcima zaboravljate da navedete njihove skole i profesije od bravara do lopuse. Sve do kasnih sesdesetih Jugoslovenski narod je ziveo u dubokom siromastvu na tackice i bez mogucnosti putovanja (pasosi su tek izdati krajem '60 ako se ne varam 1968) A za kasnije ''blagostanje'' mozemo da se zahvalimo amerikancima i njihovim kreditima koje su brojale miljarde dolare. Tito i njegova parazitna ekipa umrla, vestacka naduvana SFRJ je pukla kao bas jer je isla na licitaciju (banke dosle po svoje) narod nastradao u devedesetima upravo zbog ne domacinskog poslovanja.

Zborasi su hteli izgraditi novi poredak u Kr. Jugoslaviji ali ne i rusenje Kraljevine... politicka partija Ljotica je isla vise ka ''elitizmu'' i imala je minorne pristalice u svim delovima Kraljevine (Srbe, Hrvate i Slovence)
Krivili su ostale za propast Kraljevine i puc 27. Marta jer po njima Jugoslavija nije mogla bolje da prodje nego u labavom savezom sa osovinom (po principu kako je prosla Kr. Svedska koja je prethodno potpisala istovetni dokumenat kao i Kr. Jugoslavija)
(Ми смо знали да се национализам не слаже са окупацијом. Али, окупација није наш грех, а јесте наш крст и наше бреме. Окупацију су скривали они који су неразмишљено извршили 27. март – пуч – а затим му неразмишљено дали спољно-политичку боју... Димитрије Љотић) Ljoticevci su bili vise kleristi nego fasisti no, to je za drugu temu...

@ Khaless

Pise se JVuO / Jugoslovenska Vojska u Otadzbini a ne JUVO - Jugoslovenska u Vojska Otadzbina!?

-------------------------------------------------------------------

JVuO (Ravnogorski pokret) je bila regularna vojska Kraljevine Jugoslavije priznata od strane saveznika (USA, UK, USSR i FRA) prebivaliste ''supreme commander-a'' (Kralj Petar) vojske Djenerala Dragoljuba Mihailovica je bio London a ne u Berlin. Politicki je delovala JVuO kroz nacionalni komitet ciji je vodja bio levicar/socijalista Zivko Topalovic. u Ravnogorskom pokretu bila je vecina intelektualaca... no, oni su predstavljali balast Drazi jer su vukli na razne strane. Na terenu JVuO je imala razne grupacije pod svojom ''privremenom'' komandi, razne cetnicke jedinice sirom prve Jugoslavije, sve te jedinice su dobile obavestajne instrukcije od komande u formi instruktora (obavestajca) koji je podizao Vojvode (pojedince velikog ugleda u svojim krajevima) Cesto se desilo da te vojvode koji nisu imali adekvatno vojno skolovanje na terenu odkazuju poslusnost komandi, po vojnickom kodeksu takvi prestupnici bivali su kaznjeni po prekim sudovima kao sto je to u slucaju Koste Pecanca bilo. (saradjivao sa Nemcima kasnije posle vojnog suda streljan od strane pripadnika JVuO) Djeneral Draza je bio castan vojnik i drzao se dogovora, spasao je Titu dva puta zivot jer su Drazini saborci hteli njega na sastancima da likvidiraju / i oni bejase kasnije po narednjenu Dragoljuba Mihailovica postavljeni pred vojni sud koji je njima presudio ekgzekuciju.

Deo same porodice Dragoljuba Mihailovica su bili u partizanima (jedan sin i cerka a drugi sin kod njega, kasnije u sukobima sa nemcima umro)

Verovatno je to uticalo na njegov dugo vreme pasivan stav prema partizanima i stalni pokusaji za saradnju sa istima. JVuO je '41 oslobodio vecinu varosi/gradove po zapadnoj Srbiji samostalno u nekim sredinama zajedno sa partizanima, no, do '43 komunista u Srbija je bilo minorno, tek posle naredjenja Kralja Petra (englezi su vrsili pritisak na njega) da ravnogorci stupaju u redove partizana, tek tada krece delimican raspad JVuO. Raspad su dovrsile divizije crvene armije (tek tada partizani izlaze iz sume i bosanskih planina) koji su doneli prevagu u gradjanskom ratu partizanima. I ako su na pocetku Cetnici i Crvena armija zajedno oslobodili nekoliko gradova po Srbiji (Cetnici su i sami oslobodili gradove i kasnije ih prepustili Crvenoj Armiji) kao sto je to bio slucaj u Krusevcu.

Slike oslobodjenja Krusevca od strane Cetnika...







Da ne zaboravimo i nekoliko hiljada cetnika muslimana... Cetnicki Vojvoda Izmet Popovac vodja cetnika muslimana...





PS: @ Sirius ...

To sto prebacujes maloletnom Kralju ''bekstvo'' iz okupirane Kraljevine Jugoslavije nemogu stvarno da razumem, pogotovo posle stravicnog ubistva Carske porodice Romanov.

Dopuna: 06 Dec 2009 5:16

Споразум о сарадњи између усташа и комуниста

Свесни тешкоће у борби, без обзира на подвојеност у погледу на друштвени поредак, вођство хрватског народног усташког покрета и вођство југословенске комунистичке странке у Краљевини Југославији, овлашћено и споразумно са свима првацима легалних и илегалних фомрација склапа следећи

СПОРАЗУМ

1) Вођство хрватског народног ослободилачког усташког покрета с једне стране и вођство комунистичке странке с друге стране свесни су тежине свога положаја који долази од заједничког непријатеља сваке југословенске владе и српског народа као носиоца српске хегемоније и подржаваоца сваког режима који спутава, смета и тупи наде:

а) код хрватског народа да ће икада доћи час ослобођења испод српског јарма.
б) код комунистичких маса да траже савезнике у рушењу постојећег стања, ма какве погледе тај савезник имао на поредак и форму државе по постигнутом успеху.

2) Вођство југословенске комунистичке странке свијесне своје улоге, признаје да до комунизирања Балканског полуострва не може доћи док се не сломи кичма српству и православљу, јер је познато да су то два фактора која су омела продирању Османлија на Запад и комунизма из Аустрије на исток. Споразумни су да уништавање свега што је српско и православно утире се терен за комунизирање Југославије и Балканског полуострва. Вођство хрватског ослободилачког усташког покрета предосећа да би без промене постојећег стања хрватски народ подлегао југословенској лукавости и српској хегемонији и нуди сарадњу свима поробљенима Југославије и комунистичкој странци посебно, да убрзају ток догађаја средствима и начинама према упутима свога вођства.

3) Вођство хрватског усташког покрета обавезује се да ће све штрајкашке демонстрације, манифестације и све разне изгреде које изводе комунистичке формације потпомагати и у њима учествовати.

Вођство комунистичке партије сматрајући хрватски усташки покрет јаким чиниоцем и помагачем у рушењу постојећег стања, обећава сваки подржак и потпору у остваривању усташких идеала.

Вођство и једне и друге стране обавезују се да ће избегавати, све свађе и задевице између једних и других; у написима, личном разгвору и итд...., а у случајевима демонстрација, револуција и ратова, једне друге без приговора помагати, нарочито уништавањем свега што је српско и православно, као што је истакнуто у тачци два овог споразума.

4) У случају локалних неспоразума дужност је локалног вођства усташког покрета и комунистиче странке да све сукобе одмах ликвидирају, а свака формација о томе своје старије јединице обавјестити. Нескладност начела нарави решава вођство хрватског усташког покрета и вођтсво југословенске комунистичке партије.


ЦИЉ

Југословенска комунистичка странка којој је Закон о заштити државе од 1922. год., онемогућена акција слободног кретања и рада с једне, и вођство хрватског ослободилачког покрета с друге стране, примају на себе заједнички и споразумно ДУЖНОСТ заједничке борбе и међусобног помагања у сваком случају потребе до постигнутог циља: распадања југословенске државе и уништавање свега што је српско и православно.

Сремска Митровица, јуни-липањ 1935. године

За комунистичку странку
Моша Пијаде, с.р.

За усташку ослобод. Хрв. Покрет
Др. Миле Будак, с.р. адвокат

Оригинал се налази: Војно историјски институт ЈНА, архива непријатељских јединица.

Бр. Рег. 3/2
Кутија 116/1638

Dopuna: 06 Dec 2009 5:21

Namera komunista pre rata... (jedna od...)

31.01.2009 – Лист Политика, Рубрика (Међу нама)

Косово, Тито и чињенице

,,Политика’’ је у рубрици ,,Међу нама’’ објавила прилог извесног Марка Кочовића у коме тврди да ,,Тито није био за отцепљење Косова’’. Ја сам се, потом, посветио овој теми и истражио шта је истина. Овом приликом побројаћу само неке, најважније, чињенице које су претходиле разбијању српског националног корпуса и отимању Космета:

На IV (илегалном) конгресу Комунистичке партије Југославије, одржаном 1928. године у Дрездену (Немачка), под утицајем стаљинистичке идеологије, усвојена је резолуција у којој се каже да је српски народ хегемонистички настројен и захтевају да се Космет присаједини Албанији, а Војводина Мађарској.

На V земаљској (илегалној) конференцији КПЈ, одржаној 1940. године у Загребу, из записника који је водио Крсто Попивода. Уочава се Титов предлог да се са Космета, када комунисти дођу на власт, протерају сви Срби које је тамо населио Краљ Александар I Карађорђевић.

Томе се најоштрије успротивио Данило Лекић, тада секретар Покрајинског комитета КПЈ за Црну Гору, а у нешто блажој форми и Милован Ђилас био је резервисан према то Титовој иницијативи, залажући се да се протерају појединци из државне про-монархистичке номенклатуре. Титов став је ипак усвојен.
Тито у писму 12. децембра 1943. године комунистичком вођи Албаније, Енверу Хоџи обеђава припајање Албанији Косова и Метохије, како у Прилозима за Титову биографију наводи В. Дедијер. Југословенска комунистичка влада (председник је био Тито) доноси 1945. године Уредбу о забрани повратка на Косово и Метохију 60.000 протераних Срба привремено насељених у тзв. ужој Србији. Уредбу је потписао министар унутрашњих послова (распоп и партизански борац) Влада Зечевић. Војска је стриктно спроводила ту уредбу и враћала све ојађане Србе у дотадшња места боравка у околини Београда и у Војводини.

Априла 1946. године Едвард Кардељ предводио делегацију за разговор са Стаљином, у којој се налази тадашњи министар спољних послова Станоје Симић и амбасадор Демократске Федеративне Југославије у Москви Владимир Поповић. Из записника који је ова тројка саставила у амбасади после разговора са Стаљином сазнаје се да је Тито од Стаљина тражио помоћ у наоуружању, а потом на питање Стаљина ,,Ну, а шта ћете са Косовом’’. Е. Кардељ је овако одговорио: ,,Ми имамо намеру да Косово припојимо Албанији када се боље упознамо са Енвером Хоџом, и његовим руководством’’. Стаљин је на то одговорио: ,,Харашо’’.
Потписник ових редова обратио се 1988. године Миловану Ђиласу питањем ко је одлучио да се Космет преда Албанији и добио следећи одговор: ,,Ја у томе нисам учествовао јер Тито тада није сазивао Политбиро КПЈ, па се решавало у појединим групама’’. Уредбу о забрани повратка протераних Срба са Космета и записник са састанка наше делегације код Стаљина, потписник ових редова први пут је објавио у недељнику НИН 1988. године, што нико није демантовао.

Године 1962. одржана је затворена седница Политбироа Савеза комуниста Југославије, под руководством Јосипа Броза, на којој су практично усвојене тезе о амандманима на Устав и припрему новог Устава усвојеног 1974. године, којим је, поред осталог, и Косово била даривана државност, што је посебно ојачало албанске сепаратисте у нади да се једног дана створи велика Албанија.

Тај скуп југословенских комуниста, на челу са Јосипом Брозом, заправо је најавио дезинтеграцију Југославије, а, као последица, уследило је отимање Космета. Комунистичка партија Југославије је омогућила да се пројекат тзв. велике Албаније доведе скоро до краја, став је др. Славенка Терзића, дугогодишњег директора Балканолошког института Српске академије наука.



Петар Стојановић,
новинар,
Београд

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22432
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Ponoviću ono što se stalno zaboravlja: nije dobro u istoriji pratiti ''modu'' i sada nekritički , pa i proizvoljno, pisati o Titu i njegovim potezima. Tito je već u Drugi sv. rat ušao sa izvanrednim međunarodnim vezama i sa vrlo jasnim ciljem šta će raditi i na koga će se osloniti. Po tome se razlikuju veliki državnici (šta god mi o njima mislili) od birokratskih aparatčika. Na šta reagujem? Na ''tvrdnju'' o tome da će partizani i Nemci zajedno krenuti na Engleze ukoliko se iskrcaju u Dalmaciji. Samo jednom prilikom je to Dedijer u Kairu spomenuo, kada ga je njegov domaćin upitao (provocirajući ga da su jednog jutra Englezi se iskrcali na našu obalu, a reč je bila samo o jednoj delegaciji) šta bi partizani radili? Vlado je odgovorio: '?Bacili bismo ih u more''.

To je bio deo igre (jedne od mnogih) koja je vođena u toku rata. Tito je znao za rezultate i dogovore Atlanske povelje, Jalte, i svih drugih dogovora jer je u Moskvi imao stalnu delegaciju...a održavao je i stalne kontakte sa svim drugim saveznicima. Mnogo velike igre su to bile da bismo mi ovde to upola rečenice konstatovali ili komentarisali. Opcija iskrcavanja saveznika na Balkan jeste razmatrana (onako kako šahisti to rade) ali nikada nije ni bilizu bila da se ozbiljno razrađuje, a čak i laici znaju zbog čega je to tako bilo. Prema tome - mogli su i jedni i drugi da se prave važni i puštaju svakakve glasine (mi ćemo se iskrcati, a mi ćemo vas baciti u more, itd) znalo se da od toga neće biti ništa.

Štaviše: koga stvarno interesuje međunarodni kredibilitet NOV i POJ sredinom 1943. godine, neka uzme izvanrednu Pribićevićevu knjigu ''Diktatura kralja Aleksandra'' da vidi da su i Amerikanci i Englezi za slanje svojih delegacija (sve brojnijih u to vreme) tražili dozvolu od GŠ! Jedan američki novinar je čak bio i proteran iz Drvara!

Ne bih da advokatišem Titu (ima dovoljno istorijskih podataka i svedoka pa je opcija prikrivanja činjenica praktično nemoguća), ali ću ponoviti: onaj je bio svetski igrač, šta god mi mislili o njegovom hrvatstvu ili anti-srpstvu. Na domaćem terenu mu niko nije bio ravan! On je čak političare takvog formata kakvi su Jovanović i Šubašić uspeo da prevede žedne preko vode, a sa Staljinom u sprezi da neutrališe onu čuvenu ''fifti-fifti'' priču o Jugoslaviji i Balkanu.

Da li su partizani ''sarađivali'' sa svojim krvavim i krvnim neprijateljima? U toku rata na razmeni zarobljenika sasvim sigurno, i to je to.
Ne sumnjam u autentičnost dokumenata koje je postovao Vožd, ali ponoviću: mnogo su to velike igre, smicalice i prevare bile. U vrhu KPJ bilo je mnogo Srba i od njih bi bilo teško prikriti stvarnu nameru kakava je opisana u dokumentu (bolje rečeno - pismu o namerama) o saradnji ustaša i komunista.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5663

@kljift ::

Пријатељу, волео бих да се овде држимо ВОЈНОГ а не политичког аспекта.
А сада ћу ти показати и зашто:

Citat:"Сремска Митровица, јуни-липањ 1935. године

За комунистичку странку
Моша Пијаде, с.р.

За усташку ослобод. Хрв. Покрет
Др. Миле Будак, с.р. адвокат

Оригинал се налази: Војно историјски институт ЈНА, архива непријатељских јединица.

Бр. Рег. 3/2
Кутија 116/1638"


Наиме овај "уговор" је чист фалсификат- а то да се оригинал налази у "архиви ЈНА" је ноторна глупост.
Доказаћу ти и зашто. Наиме само погледај датум када је наводно склопљен-
ЈУН 1935 године.

Наиме да знаш биографију Мила Будака, знао би да је он од унеуспелог атентата 1932. до 1938 боравио у емиграцији у Италији- па никако није могао да буде у Сремској митровици у затвору.

Моша Пијаде је био у ЛЕПОГЛАВИ а не Сремској Митровици!


Тако да је овај документ највероватније дело неких Љотићеваца или слично.

Молио бих те да ако покушаваш да се бавиш ПОЛИТИКОМ - бар научиш неке основне ствари о историјским личностима, па не би стављао овде овакве фалсификате.

Citat:Godine 1932. preživeo je pokušaj atentata. Uplašen ovim događajem, emigrirao je u Italiju, gde se pridružio ustašama i postao komandat u ustaškom kampu za obuku. Vratio se u Zagreb 1938. godine, gde je pokrenuo nedeljnik "Hrvatski narod". Vlasti su zabranile časopis 1940. godine i Budak je bio uhapšen.
http://sr.wikipedia.org/sr-el/Мил.....72;к


Даље, драги пријатељу- молио бих те да макар мало обратиш пажњу нато како су се звали припадници јединица Д. М.-

ЈуВО - понављам по десети пут- ево и цитата:

Citat:Objašnjenja zbog istine

Citat:Svi ljudi kojima je stalo do istine, decenijama sakrivene, odaju priznanje listu Politika zbog objavljivanja dokumentovanog feljtona Novice Stevanovića "60 godina od oslobodilačkog rata Jugoslovenske vojske (JuVo)". Istiniti podaci su i bez toga, što većina feljtona navodi, originalni tekstova dokumenata, poruka, opisa borbenih akcija itd, kojima su komunicirale brojne jedinice JuVo, jedine spontano stvorene legalne vojske protiv okupatora i drugih neprijatelja i - drugih vojnih službi u ratu. A sada možemo da čitamo i feljton generala Pavla Jakšića sa neuobičajeno opširnim opisom njegovih stručnih i drugih kvalifikacija vojnog lica-intelektualca. Pa zbog toga i zbog dobronamernih čitalaca dozvolite neka razjašnjenja.
http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/2005/07/03/pisma/srpski/pisma.shtml

Citat:како су немци поступали са припадницима ЈУВО Старо Сајмиште- Бањица - Матхаузен, писмо из „Гласа јавности”, човек као припадник ЈУВО био је логораш у наведеним логорима:

„SUBNOR je suviše dugo bilo ”vlasnik istine„ o zbivanjima kod nas tokom Drugog svetskog rata, pa zbog toga i ne mogu da se pomire sa pravom istinom. Imam 85 godina i od početka sam bio pripadnik Jugoslovenske vojske (Juvo) u otadžbini generala Draže Mihailovića, pa zbog toga molim druga Zečevića da mi u svetlu svoje istine objasni moj slučaj. Dakle, ja sam kao pripadnik Juvo (subnorovci su tada bili Kominternine paravojne formacije) bio tokom borbi oko Čačka zarobljen 20. oktobra 1942. godine od Hitlerove soldatske i sa preko 500 saboraca sproveden u Beograd na Staro sajmište, zatim u Banjički logor i odatle u logor Mauthauzen, gde sam dobio logoraški broj 19435.

O svemu postoji dokumentacija na osnovu koje mi je nemačka vlada isplatila obeštećenje kao žrtvi prinudnog rada i vivo-eksperimenata. Uniformu i džepni sat, poklon generala Draže, vratili su mi preko jugoslovenskog Crvenog krsta 17 godina posle oslobođenja iz logora Mathauzen i dolaska u logor zvani ”Titova Jugoslavija„.

Pitam druga Zečevića zbog čega su Hitlerovi okupatori ovako postupali sa nama pripadnicima Juvo ako smo mi, kako tvrdi SUBNOR, bili njihovi saradnici!!! Ja sam živi svedok da su u logoru Mauthauzen dominirali pripadnici Juvo pa zbog toga komunisti i nisu nikad objavili puni istinu o nama logorašima Mauthauzena.”

http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/2005/02/05/pisma/srpski/pisma.shtml


Dopuna: 06 Dec 2009 10:31

[quote="kljift"]Zašto su se četnici borili protiv Ljotićevaca?


Zato što je tako trebalo, svako normalan bi uradio isto.

Dopuna: 06 Dec 2009 10:35

Citat:Године 1962. одржана је затворена седница Политбироа Савеза комуниста Југославије, под руководством Јосипа Броза, на којој су практично усвојене тезе о амандманима на Устав и припрему новог Устава усвојеног 1974. године, којим је, поред осталог, и Косово била даривана државност, што је посебно ојачало албанске сепаратисте у нади да се једног дана створи велика Албанија.

Тај скуп југословенских комуниста, на челу са Јосипом Брозом, заправо је најавио дезинтеграцију Југославије, а, као последица, уследило је отимање Космета. Комунистичка партија Југославије је омогућила да се пројекат тзв. велике Албаније доведе скоро до краја, став је др. Славенка Терзића, дугогодишњег директора Балканолошког института Српске академије наука.



Петар Стојановић,
новинар,
Београд

Ovo je totalni OT- (da nekažem proizvoljno tumačenje jednog novinara) štaviše voleo bih da moderatori izbrišu postove političke sadržine i da se lepo vratimo na kvalitetnu raspravu kao na prve dve strane- jer ako krenemo u politiku nećemo stići nigde. Temu sam preimenovao tako da se vodite njenim naslovom i timeline-om koji zahteva.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 692 korisnika na forumu :: 40 registrovanih, 0 sakrivenih i 652 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., arsa, bato, bojank, croato, darkangel, Demostant, Dragan1998, Drug pukovnik, goxsys, Hektor, ikan, JOntra, jovan.simovic97, Koca Popovic, krunomiletic5, majorgaspar, Mercury, MILO-VAN, misaru, Mixelotti, Nebo_M, nikoladgajic, ozzy, perica5, Radovan Vinčić, radoznao, repac, RJ, robertino, stegonosa, tokivoki01, torlak 1, vasa.93, Vlada1389, Vlada78, vlvl, Vojvoda S., zveki63, Živković