NOVJ i JVUO 1941-1944

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

to je to.ovo sta sam napisa je sa wikiped. prosjek od do.al da je u politicke svrhe napuhavano slazem se kako za jasenovac tako isto i za blajburg.to je i budali jasno da cifre koje se lupaju ne mogu bit istinite.kad bi se sve uzelo u obzir od 1900-2000 koliko je ljudi izginulo u raznim ratovima a na zalost unas tog nije falilo u ovih zadnjih 100 god ja ne vidim ko bi osta.sve skupa ne bi bilo 2 mil .ljudi.em sta ih ne bi ima ko radjat al sta je tragedija ne bi bilo koga za pravit tu pustu dicu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem je u tome sto su nestajale i citave familije u tom pokolju. Ko bi onda dostavio imena. Koliko takvih ima ?

Na granici izmedju Srbije i Hrvatske postavili su mrezu, po naredjenju ... , kako bi uhvatili leseve koji su plutali nizvodno Savom ka Beogradu. Sa raznoraznim porukama. Trebalo je to sakriti od ociju boraca. Koji su izmedju ostalog nepotrebno zaglavili na Sremskom frontu dok se veci deo neprijateljskih snaga povlacio ka zapadu. U pitanju su na hiljade leseva koje su uhvati u svega par dana. Da li je to bila standardna prica tokom sve 4 godine rata ili namerna provokacija pred neminovnim padom NDH.

Ostaje tu jos nesto sto bi tebalo razjasniti. Znamo onu politiku 1/3, 1/3 i 1/3. Sta je bilo sa pokrstenim ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rekoh svak tumaci na svoj nacin.pokojnima Bog da pokoj al prava se istina nikad nece saznat

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene su frapirali neki podaci, iako ne želim da licitiram brojem poginulih. Dr. Srboljub Živanović, član Međunarodne komisije za istinu o Jasenovcu koja je počela istraživanja o ovom logoru smrti 1964. godine, spominje sledeće (navodim samo dve stavke, meni najupečatljivije):

-Mi smo gledali da izračunamo približan broj žrtava koje su se nalazile u grobnicama. One koji su bačene u Savu, one koje su završile u Pičilijevoj peći, žrtve koje su stradale van logora, a boravile su u njemu, niko ne može nikada da prebroji. Jedan broj dece je odveden u dečji koncentracioni logor koji su vodile katoličke časne sestre. Hrvatska je jedina zemlja na svetu koja je imala koncentracione logore za decu. Zahvaljujući tome što se izvestan broj te dece spasao rekonstruisani su događaji po njihovom sećanju. Do sada je pronađeno blizu 33.209 imena dece koja su stradala, za koje se znaju tačni podaci, poreklo, adresa i nacionalnost, a pretpostavlja se da ih je ubijeno 74.360.

-Mi smo u to vreme izračunali da je bilo sedam stotina i trideset hiljada žrtava. Bili smo preneraženi, nismo znali šta da mislimo. Hrvati se u svojim izveštajima hvale da su do sredine 1942. godine ubili blizu milion Srba, a nemački oficir javlja u Berlin da to mora biti ustaško hvalisanje, jer nisu mogli toliko da ubiju i da ta cifra ne može biti veća od 400 hiljada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da bi moderatori trebalo da odseku ovaj deo o Jasenovcu i prebace na temu o Jasenovcu ( ako postoji, nisam pregledao, a ako ne postoju onda nek se otvori da ovo ide tamo ).
Dalje raspravljanje o konc logoru Jasenovac bi trebalo da se prebaci tamo, jer ipak ova prica nema veze sa temom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::Mislim da bi moderatori trebalo da odseku ovaj deo o Jasenovcu i prebace na temu o Jasenovcu ( ako postoji, nisam pregledao, a ako ne postoju onda nek se otvori da ovo ide tamo ).
Dalje raspravljanje o konc logoru Jasenovac bi trebalo da se prebaci tamo, jer ipak ova prica nema veze sa temom.
Eto , ja ne mislim tako . reč je o ratu i posledicama . Jasenovac je velika tragična posledica . Ali da se vratim ukupnim posledicama rata u Jugoslaviji . U ovom slučaju navodima vojne izvore , iz bivše JNA . Teško se njima može prigovoriti neko preuveličavanje ili nacionalno navijanje podataka , možda tek nedovoljna terenska istraživanja . Dakle reč je o vojnim istoričarima . O ukupnim posledicama rata piše vojni istoričar , potpukovnik Petar Petrović ( Vojno delo , 1975 ) : " Jugoslavija je pretrpela veoma visoke gubitke . Poginulo je u borbi ili izgubilo živote u logorima i drugde 1.706.000 ljudi . Jugoslovenska narodna armija imala je 305.000 poginulih , a okupator na jugoslovenskom ratištu 410.000 . Jugoslovenska narodna armija imala je 525.000 ranjenih " .
********************
Najpre uočimo , da na poginule - ubijene domaće kontrarevolucionarne snage i na ostale umrle , posebno u logorima - ide ukupno : 1.401.000 ljudi . Koliko je od toga broja umoreno u Jasenovcu ? O tome u nastavku , ako opet ne doživim kritike na moje izvore pisanja .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::Mislim da bi moderatori trebalo da odseku ovaj deo o Jasenovcu i prebace na temu o Jasenovcu ( ako postoji, nisam pregledao, a ako ne postoju onda nek se otvori da ovo ide tamo ).
Dalje raspravljanje o konc logoru Jasenovac bi trebalo da se prebaci tamo, jer ipak ova prica nema veze sa temom.

Trpe, potpuno se slažem, ja sam predložio Vathri da se briše, ali nije loša ideja ni da se pravi nova tema.


Ribnica ::O tome u nastavku , ako opet ne doživim kritike na moje izvore pisanja .

Nema kritike, naprotiv. Zamerka u prethodnim postovima je bila samo da se izvori moraju navoditi iz nekoliko razloga. Ništa lično zaista. Pozdrav.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uh ovde se sada mnogo cifara pominje.

Na wikipediji se spominje da je opste prihvaceno da je poginulo oko milion ljudi.

Da li se tu ne racunaju okupatori, dakle bez domacih kvislinga?

Ako se doda i oko 700 hiljada iz Jasenovca dolazimo do vec pominjane cifre od 1,7 miliona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zaboravi na Wiki...

Zixo, a da ti ponovo kreneš u školu?

Da obnoviš gradivo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma Nele ne zezaj, gde se te zrtve iz Jasenovca uklapaju u broj poginulih na jugoslovenskom ratistu?