NOVJ i JVUO 1941-1944

48

NOVJ i JVUO 1941-1944

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

Sumnjam da je u 7. SS dobrovoljačkoj brdskoj diviziji „Princ Eugen“ bilo drugih nacija, osim Nemaca.
Iako nisam sklon da članke sa Vikipedije prihvatam "zdravo za gotovo", mislim da je ovaj tekst realan.
http://sr.wikipedia.org/sr-el/7._%D0%A1%D0%A1_%D0%.....0%B5%D0%BD

Pogledajte na kraju ovog teksta nacionalnu strukturu stranih jedinica u Vafen-SS-u.
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%92%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%BD-%D0%A1%D0%A1

Opet nema Srba. SS jedinice iz Srbije bile su popunjene Nemcima iz Srbije i Albancima iz Srbije.

Ako saznamo izvor podatka o vojvođanskim Srbima u bilo kojoj SS jedinici, proverićemo i podatak i validnost izvora.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Okt 2009
  • Poruke: 452
  • Gde živiš: Boka kotorska

SS. Princ Eugen je ostavila svoj krvavi trag u Crnoj Gori, na sjeveru u okolini Plužina gdje je pobila oko 500 mahom civila.



rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

@SailorCG

Tačno je da je SS divizija Princ Eugen ostavila krvavi trag i na prostoru Plužina.

Uostalom, njeni krvavi tragovi i nisu išli dalje od ovih prostora. Ona je dejstvovala isključivo na teritoriji Jugoslavije.
Možda su njeni idejni tvorci smatrali da će biti efikasnija na prostorima na kojima njihovo ljudstvo poznaje lokalni jezik, običaje i drugo, nego da je pošalju, na primer, na Istočni front. Verovatno ima i drugih razloga.

Samo se, od izvora do izvora podataka, razlikuju podaci o broju žrtava njihovog učešća i operaciji Švarc.
I to je logično. Reč je o nečemu što se desilo u sada već davnoj prošlosti. A kome je bilo tada do beleženja hronologije događaja.

Sve što je kasnije zabeleženo, zabeleženo je po nečijem sećanju. To je veoma nepouzdana kategorija dokaza (npr., da si pre nekoliko dana bio očevidac sudara dva vozila i da tvoju priču uporedimo sa video snimkom, video bi koliko ima razlike – zbog više faktora).

U vezi s tom tragedijom interesantan je podatak da su u sastavu te divizije bili i Muslimani, “naše gatačke komšije, koji su kasnije ušli u sastav Handžar divizije”.
Dakle, divizija je u početku formirana kao dobrovoljačka, od podunavskih Namaca (folksdojčera). Neštedimice je slata u borbene operacije i imala je velike gubitke. Već u 1943. takav princip popune nije bio moguć. Zato se odstupilo od principa arijevske nacionalne popune i principa dobrovoljnosti.

Komletan tekst je na linku
http://www.dan.co.me/?nivo=3&datum=2010-06-08&.....nak=234017

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2009
  • Poruke: 452
  • Gde živiš: Boka kotorska

Kome pade na pamet da od vojvođana prave brdsku diviziju nije mi jasno?Very Happy

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2009
  • Poruke: 676

Osvrt ljudi koji su upoznati sa pokoljom u Docu Donjem 26. ožujka 1944
SMRT JE DOSLA IZ BANATA
"To ti je bilo na večerašnju večer. Mi se svi sakupili u dvi velike kuće, a oni krenili pucat. Kad su nas sve pobili, zapalili su kuću, i ja sam kroz prozor iskočijo iz vatre i sakrija se ispod jedne smokve. Tek šesti dan sam doša kući i vidim: nigdi nikoga moga..."

To ti je bilo na večerašnju večer. Njiova dvojica su nam došla sa šmajserima u kuću da se svi sakupimo u selu, jer da će nam davat propusnice za kretanje. Mi se svi sakupili u dvi velike kuće, a oni krenili pucat. Mene ti je spasilo šta je ovaj šta ga je ubilo isprid mene, Ćiro Dagelić pokojnog Jure, pa pravo na mene, pa sam ja osta ležat ispod njega. Kad su nas sve pobili, zapalili su kuću, i ja sam kroz prozor iskočijo iz vatre. Sa mnom su iskočile i dvi žene, a jednu je ubilo odma na prozoru. Unda su trčali za menom s bajunetom, jer su me vidili da sam iskočijo, ali ja sam se sakrija ispod jedne smokve i nisu me našli, a posli sam uteka na Mosor. Tek šesti dan sam doša kući i vidim: nigdi nikoga moga, sestru mi rođenu ubili... Pola ih je ubilo u te dvi kuće, a pola po kužinama... Ko ih je pobija? Srbi! Četnici! Po naški su svi govorili. Ja ne znam zašto se to još nije istražilo ko je tu odgovoran...
Tako nam je jučer na komemorativnom skupu u Donjem Docu govorio 77-godišnji Ivan Šilović, jedan od rijetkih mještana tog podmosorskog sela koji je uspio preživjeti strahoviti nacistički pokolj 26. ožujka 1944., kad su njemački vojnici u samo nekoliko sati pobili 272 stanovnika Donjeg Doca, od čega 103 djeteta.
Osim sjećanja na traumatičnu noć u kojoj je gotovo svaki Dočanin izgubio nekog bližnjeg, mještanima Donjeg Doca i danas je, 60 godina kasnije, ostalo nejasno tko je zapravo te noći unesrećio njihovo selo. Preživjeli mještani, naime, već desetljećima pričaju da su to bili vojnici u njemačkim uniformama koji su govorili - čistom ekavicom.
- To su bili zajedno Nijemci i četnici - govori nam član Mjesnog odbora Stjepan Dagelić, rođen poslije pokolja. - Oni su tražili partizane iz Mosorskog odreda, ali ih nisu mogli uvatit jer bi ovi dolazili u selo samo kad im je tribalo zaklat ovcu ili kravu, ili uzet šta kruva. I onda su ovi od jida pobili cilo selo. Meni su ubili od matere ćaću, sestru...

- Ja sam bio tu kad se to događalo i najviše me boli kad danas kažu da smo mi izazvali Nijemce i da smo ostavili narod da ih pobiju - govori nam predsjednik splitske sekcije Mosorskog partizanskog odreda Miroslav Velić (81). - Osnovni cilj neprijatelja bio je uništiti Mosorski partizanski odred. Mi smo se poslije Šeste ofenzive, krajem 1943., s Mosora povukli na Biokovo i onda su se Nijemci i ustaše udružili i na ovom području napravili 30 garnizona da nas likvidiraju.
- Ovdašnji ljudi kažu da su to bili Nijemci i četnici - prekidamo Velića.
- Ne, ne, četnika tad nije bilo na ovom području - priča on. - Donji Dolac su spalili pripadnici 7. SS-divizije, a to je bila banatska divizija u kojoj su bili folksdojčeri, Nijemci koji su živili u Sremu i Banatu i koji su znali taj jezik. Njih je bilo 30 tisuća vojnika u četiri bataljuna, a s njima su bili dijelovi 264. divizije, Legionarske divizije i 313. lovačke divizije. I mi smo se u siječnju 1944. vratili na Mosor i počeli izvoditi akcije protiv njih. U borbi kod Donjeg Doca bilo je dosta obostranih gubitaka, oni su nas opkolili i naš štab je 25.3. naredio povlačenje. U selu je ostala samo jedna grupa naših boraca i njih su Nijemci otkrili i ubili skupa s ostalima, iz osvete šta nisu uspili likvidirat nas...

"... U Donjem Docu okupator je sažgao kuće i sve živo, od djeteta u majčinoj utrobi do nepokretna starca. Djeca, kasnije rođena, dugo nisu znala što znače riječi: djed, baba, brat, sestra, vjenčanje, jer ih nije bilo; sve dok se opet nije vratio život.

Život je jači od smrti.

Neka ova imena ne postanu mrtvo slovo.

Mosor nije samo kamen. Za nas, djecu njegovu, Mosor je živo biće. Spomenik života. Neuništiv."

- Jure Kaštelan- Hrvatski pjesnik

Izvori: Slobodna Dalmacija članak povodom godišnjice pokolja

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11513

SailorCG ::Kome pade na pamet da od vojvođana prave brdsku diviziju nije mi jasno?Very Happy
Идеја је имала мане, али и предност што је локално немачко становништво знало језик. На ову јединицу су се немци могли највише ослонити, и то до краја.

----

Џим Гус,
колико сам разумео из текста (за који би било лепо да си поставио извор), у првом цитату који си поставио
Citat:U tom strašnom pokolju, ubijeno je pedesetak civila (nekoliko iz susjednih sela) i 60 partizana (Mosorski partizanski odred). Od toga, su četnici, fašisti i SS-ovci spalili civile u kući Mate Frankića, i to njih 22. Neki su iskočili iz goreće kuće, pokušavši se spasiti, ali su zločinci opet ih bacali u zapaljenu kuću.
се нетачно наводи да су у покољу учествовали четници, фашисти (који?) и СС-овци, кад су били само СС-овци из јединице Принц Ојген (који јесу говорили екавицом).

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2009
  • Poruke: 676

@ vathra ,misli se na četnike popa Đujića a talijana(fašista) je bilo onda na svakom koraku

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11513

Jim Goose ::@ vathra ,misli se na četnike popa Đujića a talijana(fašista) je bilo onda na svakom koraku
Поставио си текст о покољу у Доњем Доцу.
У њему се наводи:
Citat:- Ovdašnji ljudi kažu da su to bili Nijemci i četnici - prekidamo Velića.
- Ne, ne, četnika tad nije bilo na ovom području - priča on. - Donji Dolac su spalili pripadnici 7. SS-divizije, a to je bila banatska divizija u kojoj su bili folksdojčeri, Nijemci koji su živili u Sremu i Banatu i koji su znali taj jezik.

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2009
  • Poruke: 676

To je istina to se odnosi na situaciju u Dojem Docu ,dok ih je bilo u ostalim predjelima i na drugim lokacijama pa uz obalu u području Splita i Mosora provjereno i ispitano (Dosta familije bilo i poginulo u partizanima)
Slikano u Gatima




SS-Sturmbannführer Bernhard Dietsche iz divizije "Prinz Eugen" razgovara sa cetnickim komandantom pavlom Đurišićem
a napade je vodio troja Pop Đujić kao glavni teDobroslav Jevđević i Mane Rokvić

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2009
  • Poruke: 452
  • Gde živiš: Boka kotorska

Jim Goose ::To je istina to se odnosi na situaciju u Dojem Docu ,dok ih je bilo u ostalim predjelima i na drugim lokacijama pa uz obalu u području Splita i Mosora provjereno i ispitano (Dosta familije bilo i poginulo u partizanima)

Naravno da je bilo četnika u tom kraju, ali nijesu zajedno sa SS Princ Eugen ubijali, već su branili srpski narod od komunistčkih i ustaških zuluma, i zna se da su im pomagali Italijani u borbi ali i u zaštiti srpskog življa od "bratske" ruke.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 974 korisnika na forumu :: 60 registrovanih, 5 sakrivenih i 909 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, _commandos_, aljosa7, Apok, atrkulja, awathorn, bato, bojan313, Boris90, celik, cvrle312, DARKMEN22, Dragan Mačak Damljanović, Drug pukovnik, eighty-one, faxovi, Georgius, goxin, goxsys, Japidson, joca83, Kinkou, krkalon, Kubovac, KUZMAR, lacko, Lieutenant, limeni, lovac12, Lovro_, makinekaki, mandicdamir245, mačković, MB120mm, Metanoja, Mihajlo, Milan A. Nikolic, milekNS, nradukic, Parker, pevtschik, reidmihajilo, repac, rovac, ruseskij, sasa.zoric, sosko, spektorsky, srbi, stegonosa, T-72, tamburski, uhogrlonos, Van, vasa.93, Vieri, vobo, vukdra, zlaya011, zooix