NOVJ i JVUO 1941-1944

58

NOVJ i JVUO 1941-1944

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

vathra ::
12. септембра је стигао позив Краља из Лондона да се све снаге у борби против фашиста ставе под Титову команду, а већ крајем месеца је склопљен споразум између Драже Михајловића и Милана Недића о заједничкој борби против комуниста.


Konačno smo stigli do ključnog momenta koji definiše o čemu pričamo pod naslovom
„Narodno-oslobodilačka vojska Jugoslavije i Jugoslovenska vojska u otadžbini 1941-1945“.

Faktički, to je bila amnestija svih četnika koji nisu počinili zločine.
Do tog trenutka sve četničke frakcije želele su da se predstave kao JVuO.
Po mom mišljenju, od tog datuma, pod JVuO može da se podvede samo onaj deo koji se odazvao pozivu.

Neprihvatanjem poziva i ostali su se jasno deklarisali, ali kao saradnici okupatora.
Zato, pojedini učesnici u ovoj diskusiji treba da shvate da pod naslovom koji sadrži reč (skraćenicu) „JVuO“ ne mogu da pričaju o ovom delu četnika.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5663

vathra ::Мала допуна:
Прво писмо је датирано на 18. септембар.
12. септембра је стигао позив Краља из Лондона да се све снаге у борби против фашиста ставе под Титову команду, а већ крајем месеца је склопљен споразум између Драже Михајловића и Милана Недића о заједничкој борби против комуниста.

Друго писмо је датирано на 3.4.1945, иако су се догађаји наведени у њему десили 14.10.1944. - пола године раније. Немци су се успешно повукли из Крушевца.


Da kako kolega kaže ovo je ključni momenat- u stvari ratifikacija onoga što se već 2 godine unazad dogadjalo- želja velikog broja četnika da predju u partizane i saradnja DM protiv partizana sa svakim ko je to hteo.

Po odluci Kralja i Tita, svi
1. Četnici
2. Hrvatski domobrani
3. Slovenački domobranci

koji su se predali ili prešli u partizane su amnestirani- za sve druge ova amnestija i nije važna-
A ovo je vrlo značajan dogadjaj za tretman svih onih koji nisu obuvhaćeni amnestijom u kasnijim dogadjajima na kraju rata.
- Tretirani su kao banditi i odmetnici.



offline
  • Pridružio: 29 Jul 2010
  • Poruke: 44
  • Gde živiš: Srpska Sparta

Млади краљ Петар је изманипулиасан од стране хрватских елемената у својој влади, наговорен од енеглеске масонерије да буквално позивајући Дражу да се стави под команду једног комунистичког партијског лидера, изда идеју своје државе и своју ЈВуО.

То је била више него идотска одлука на коју Дража који је окрвавиуо руке у борби против партизана није могао пристати.

Идеја четничког покрета у Србији данас хвала Богу има све више присталица, што говори о исправности пута који је крчио бесмртни ђенерал Дража, док се партијско измећарење комуниста данас више посматра као културолошки и социопатски феномен отуђења српског бића од своје националне матице. Говорим о Србима који су били у партизанима. Хрвати, Цигани, Муслимани, Албанци ме не интересују у овој причи...они су се борили из само једног циља у партизанима, заштите својег националног интереса под паролом заједништва, и у томе су успјели на штету Срба.

Је ли четнички покрет у Србији данас признат као антифашистички ?

Једеан свети човјек, којег је Бог видио и пројавио као таквог написао је 1946. у комунистичком прогонству пјесму посвећену ђенералу Дражи:

ОЈ СРБИЈО

Ој Србијо небројено гробље,
Срби браћо заробљено робље,
Ево мене да се вама јавим,
Из овога света небескога,
У светлости Христа спаситеља,
У сијању небеске Србије.


Жив сам, браћо, живљи но икада,
У друштву сам бољем нег' икада,
У близини светитеља Саве,
Који сија као сто сунаца;
Крај мене су и Милош и Марко,
Старац Богдан са девет синова,
И сва српска крстоносна војска,
Са Косова поља широкога,
Што изгибе за крст и слободу.


Око мене безбројни ускоци,
Што бранише сиротињу рају,
Кроз векове од турских зулума:
Павле Бекић, страшни војсковођа,
Два Јакшића, два хероја дивна,
Хаџи Продан, Коча Капетане,
Хаџи Ђера и Хаџи Рувиме
И Авакум, дика мученика;


Карађорђе и његова војска,
Са Мишара и са Иванковца,
Кнез Алекса, страшни Бирчанине,
Голи Зека и Змај од Ноћаја,
Хајдук Вељко и Курсула Јово,
Хаџи Милош и храбра Љубица,
И све српске изгинуле војске,
На Грахову, Лазу и Никшићу,
На Мишару и реци Тамишу,
На Ангори и на Мариц' реци.


Сви јунаци наши с Куманова,
С Куманова и са Облакова,
Са Битоља и с Кајмакчалана,
И босанско оковано робље,
Што му Арад беше костурница,
И сво српско нежидарско робље,
Што изгибе с глада и помора.


Још су са мном сви моји четници,
Официри, храбри командири,
Што пет лета са мном четоваше,
Од тирана Србију бранише,
У биткама ил' по тамницама,
Бројеви су људски премалени,
Да изброје сву небеску војску,
Сву небеску србинову војску
И вечиту светлост и красоту.


Где је моја душа узлетела,
Кад ми јуде тело умртвише,
Без опела у земљу забише,
Да се мени за гроб не дознаде.


Ал' Бог види све скривене тајне,
Залуду су земље безбожничке,
Небеса се њима подсмевају,
Време иде и скоро ће доћи,
Да Србија буде слободија.


Ја ћу неком пријатељу своме,
На сну јавит' и мој сан објавит,
Да се мени поје литургија,
Тога света као и онога;
Све непрапде људскe су пред Богом,
Као плева пред вихором ветра.


Дрште веру, слогу и поштење,
У томе је Србину спасење;
Не жалите за нама умрлим,
Ми смо живи где се не умире;
Не жалите за душам умрлим,
Што у телу као сенке крећу,
Што сатани против Христа служе,
Против Христа и свога народа,
Што Крст ломе и грбачу гњече.


Храбри будте, ми смо с вама стално,
И дан и ноћ Бога прослављамо.
И сви за вас Богу се молимо,
Ми смо јачи од свих људских војски,
Ми смо ваши моћни савезници.


Земља Небу одолет не може,
Нити ико небеској Србији,
Чије число премашује звезде,
Чијој сили отпори су смешни,
Јер без муке побеђује беду,
И пре битке односи победу,
СВЕ ПО ПРАВДИ БОГА ПРАВЕДНОГА
А У СЛАВУ ХРИСТА ВАСКРСЛОГА!


(Спевао св. владика Николај
Велимировић с јесени 1946. године у
манастиру Св. Саве у Либертвилу)

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11327

Sumski ::Идеја четничког покрета у Србији данас хвала Богу има све више присталица, што говори о исправности пута који је крчио бесмртни ђенерал Дража, док се партијско измећарење комуниста данас више посматра као културолошки и социопатски феномен отуђења српског бића од своје националне матице. Говорим о Србима који су били у партизанима. Хрвати, Цигани, Муслимани, Албанци ме не интересују у овој причи...они су се борили из само једног циља у партизанима, заштите својег националног интереса под паролом заједништва, и у томе су успјели на штету Срба.

Је ли четнички покрет у Србији данас признат као антифашистички ?

Поздрав,
Више пута сам опомињао да не треба да се користе погрдне речи, те помињање дневна политика.
Због овога сте јавно опоменути.

offline
  • Pridružio: 29 Jul 2010
  • Poruke: 44
  • Gde živiš: Srpska Sparta

Уз све поштовање вама, али ако ми можете објаснити које сам то погрдне ријечио користио?

Мени се чини да сам говорио поприлично јасно и демократски изражавајући своје мишљење кроз ријечи које се користе у свакодневном говору у било којој јавној дебати на телевизији или у новинама, али их суговорници правно ниако не могу назвати погрдним.

Плашим се да све што комуните и "тековине" њихове борбе доводи у везу са нечим лошим за вас представља Боже ми опрости...светогрђе!

Зар овај горе misaiv није четничке групе које нијесу хтјеле да се ставе под командом комуниста назвао бандама, па то нијесте санкционисали? Да ли овдје важе двоструки аршини?

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11327

Sumski ::Уз све поштовање вама, али ако ми можете објаснити које сам то погрдне ријечио користио?

Мени се чини да сам говорио поприлично јасно и демократски изражавајући своје мишљење кроз ријечи које се користе у свакодневном говору у било којој јавној дебати на телевизији или у новинама, али их суговорници правно ниако не могу назвати погрдним.

Плашим се да све што комуните и "тековине" њихове борбе доводи у везу са нечим лошим за вас представља Боже ми опрости...светогрђе!

Зар овај горе misaiv није четничке групе које нијесу хтјеле да се ставе под командом комуниста назвао бандама, па то нијесте санкционисали? Да ли овдје важе двоструки аршини?

Термин "измећарење" не спада у лепо изражавање.
Помињање дневне политике такође не долази у обзир.
Због наведених ствари смо више пута закључавали тему, и немам намеру да је поново чистим.

Citat:Плашим се да све што комуните и "тековине" њихове борбе доводи у везу са нечим лошим за вас представља Боже ми опрости...светогрђе!
На овој теми смо имали углавном, данас популаран ревизиониран став о четничком покрету.
То што је он данас популаран, не значи да је ишта бољи од оног који су комунисти пропагирали после рата. Доста материјала који је овде објављен је чак и испод тог (прилично ниског) нивоа.

-----------

Овим је ова дискусија завршена.

offline
  • Pridružio: 06 Avg 2009
  • Poruke: 325

@ Sumski
Kada legitimna vlada, sto je vlada u Londonu u to vreme bila, smeni ministra vojnog (Drazu) i postavi novog (Tita) onda se vojska pokorava novom ministru. Oni koji odbiju naredjenje gube status ratujuce strane na njih se ne primenjuje zenevska konvencija i tretiraju se kao banditske grupe.
Ovo nisam ja izmislio nego pise u Zenevskoj konvenciji.

offline
  • Pridružio: 29 Jul 2010
  • Poruke: 44
  • Gde živiš: Srpska Sparta

misaiv ::@ Sumski
Kada legitimna vlada, sto je vlada u Londonu u to vreme bila, smeni ministra vojnog (Drazu) i postavi novog (Tita) onda se vojska pokorava novom ministru. Oni koji odbiju naredjenje gube status ratujuce strane na njih se ne primenjuje zenevska konvencija i tretiraju se kao banditske grupe.
Ovo nisam ja izmislio nego pise u Zenevskoj konvenciji.


Фино си то рекао, легитимна влада...а како се зову они који су на војнике те легитимне владе пуцали пуне три године?

offline
  • Pridružio: 06 Avg 2009
  • Poruke: 325

Ta legitimna vlada je potpisala akt o kap[itulaciji pa nije mogla da ima legitimnu vojsku.

offline
  • Pridružio: 29 Jul 2010
  • Poruke: 44
  • Gde živiš: Srpska Sparta

misaiv ::Ta legitimna vlada je potpisala akt o kap[itulaciji pa nije mogla da ima legitimnu vojsku.

Ух ма нека...значи има легитимитет само кад то одговара КПЈ?
Интересантно резоновање.

Заборављаш да се ЈВуО борила под патронатом те владе, па је ваљда и по вашој логици који сте симпатизери НОБ-а једно вријеме и та четничка ОС ваљда била легитимна или је постала легитимна тек онда када је поставила Тита за министра војног?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 647 korisnika na forumu :: 24 registrovanih, 1 sakriven i 622 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aerienne, blue, bojank, branko7, brundo65, celeron, darkangel, darkstar101, Djurdevdan, dule clio, goxin, GreenMan, havoc995, Milan A. Nikolic, NenadG, nuke92, pein, sakota79, smilicstefan, Sonyboy, tokivoki01, uhogrlonos, vladaa012, Zori