misaiv ::Ako bi skupstina izglasala da je zemlja ravna ploca, dali bi zbog toga bila ravna?
Pa sad... da to ponove nekolko puta na dnevniku i vestima na b92 i rekli da cemo zbog toga dobiti po 1000 evra... verujem da bi vecina poverovala u to..
misaiv ::Ako bi skupstina izglasala da je zemlja ravna ploca, dali bi zbog toga bila ravna?
Da , to je ono šta se ne može dovesti u sklad sa činjenicama . Utoliko gore po te neumoljive ćinjenice , da su Četnici pre svega bili obične sluge okupatora - Nemaca i Italijana - jedna tragična grupacija , možda u početku patriotskih zanesenjaka , možda ratnih avanturista , ali bez pravog vojnog kontakta sa ratnom realnošću .
Bez obzira na sve , ja odlučno osuđujem način suđenja Draži , takvu presudu i način pokopa , kod žive dece njegove .
Grob Draže ? To zna Udba odnosno Bezbednost bivše JNA , a to znaju svi oni koji su nasledili njihove arhive i usmene predaje . Pretpostavljam da je to mesto poznato i Englezima , odnosno njihovoj obaveštajnoj službi . Akoste me dobro razumeli , to znaju i neki koji su glasali za zakon o rehabilitaciji Draže .
Problem je u generalizovanju četnika i to što neki žele da uz četnike koji su se borili protiv nemaca rehabilituju zločince poput Drenovića, Raadića i ko zna kojih još koji us saradjivali sa okupatorom.
Moje mišljenje je da se ne može generalno abolirati pokret kao pokret već da se mogu rahabilitovati osobe samo one za koje se dokaže da nisu saradjivale sa okupatorom.
Imam kući VHS kasetu ekshumacije Vojvode Uroša Drenovića. Lokacija njegove grobnice bila je nepoznata 60 godina i samo je par ljudi znalo pravu lokaciju. Zanimljiv mi je podatak da je prakticno cijela Manjača i taj dio Bosanske Krajine do kraja 1944. bio poštedjen stradanja. Stradanje Manjace pocinje tek nakon rata kada se stanovnistvo nasilno raseljava (uglavnom u Srbiju) A kuće izgnanih služe kao tenkovske mete. Jedina crkva na tom prostoru takođe je bila tenkovska meta i potpuno je uništena. Nakon rata komunisti su ubili cijelu Drenovićevu porodicu ženu i sina od 3 godine ako me sjecanje dobro služi.
Taj čovjek je uspio sačuvati srpski narod na tim prostorima. Za razliku od Kozare i nekih drugih prostora gdje su se nalazile neke druge formacije.
Ovo je samo dio tog snimka koji traje preko 2 sata.
Bloody, to je OK šta si nam prikazao na tom VHS . To je humano i dostojno , kulturno i zasluženo . I svaki grob mora biti grob za kojeg se zna , i moli i poštuje . Iz tvoje VHS to mi se čini najznačajnije kao poruka za prošle , sadašnje i buduće generacije .
Ne želim da me pogrešno razumete , moj ćale je dobio tu kasetu na poklon. Dakle nisam ja snimao, samo imam jednu od kopija orginalnog snimka. Dio tog snimka sam pronašao i na youtube-u.
Bloody ::Ne želim da me pogrešno razumete , moj ćale je dobio tu kasetu na poklon. Dakle nisam ja snimao, samo imam jednu od kopija orginalnog snimka. Dio tog snimka sam pronašao i na youtube-u.
Zašto bi te neko ovde krivo razumeo . Ja sam pozdravljam tu tvoju poruku i ako pogledaš moje tekstove videćeš da sam ja odlučno za dostojan pokop svih žrtava rata o kojima se nijje smelo ni govoriti . Snimano je dobro , skoro profesionalno . Nekome će možda smetati one crne zastave , ali drugo je sve OK , posebno verski deo .
Dopuna: 26 Jan 2011 1:40
[Quote = "Ribnica"] [quote = "Bloody"] Ne zelim da me razumete pogrešno, moj Cale JE dobio tu poklon kasetu na. Dakle nisem ja snimao, Samo imam jednu od kopija orginalnog snimka. Dio tog snimka sam pronašao i na youtube-u. [/ Quote]
Zakaj in dvo te neko ovde krivo razumeo. Ja sam pozdravljam tu tvoju poruku i ako pogledaš moje tekstove videćeš da sam ja odlučno ZA dostojan pokop Vseh žrtava rata o Kojima se nijje Ni smelo govoriti. Snimano JE Dobro, skoro profesionalno. Nekome ce možda smetati eno črne zastave, youth hostel Ali je vse ok, posebno verski deo [/ quote].
Dopuna: 26 Jan 2011 1:41
[Quote = "Ribnica"] [quote = "Bloody"] Ne zelim da me razumete pogrešno, moj Cale JE dobio tu poklon kasetu na. Dakle nisem ja snimao, Samo imam jednu od kopija orginalnog snimka. Dio tog snimka sam pronašao i na youtube-u. [/ Quote]
Zakaj in dvo te neko ovde krivo razumeo. Ja sam pozdravljam tu tvoju poruku i ako pogledaš moje tekstove videćeš da sam ja odlučno ZA dostojan pokop Vseh žrtava rata o Kojima se nijje Ni smelo govoriti. Snimano JE Dobro, skoro profesionalno. Nekome ce možda smetati eno črne zastave, youth hostel Ali je vse ok, posebno verski deo.
-
Dopuna: 26 Jan 2011 1:43
To nisam želeo ponavljati - ne znam zašto je tako ispalo !?
Bloody ::Imam kući VHS kasetu ekshumacije Vojvode Uroša Drenovića. Lokacija njegove grobnice bila je nepoznata 60 godina i samo je par ljudi znalo pravu lokaciju. Zanimljiv mi je podatak da je prakticno cijela Manjača i taj dio Bosanske Krajine do kraja 1944. bio poštedjen stradanja. Stradanje Manjace pocinje tek nakon rata kada se stanovnistvo nasilno raseljava (uglavnom u Srbiju) A kuće izgnanih služe kao tenkovske mete. Jedina crkva na tom prostoru takođe je bila tenkovska meta i potpuno je uništena. Nakon rata komunisti su ubili cijelu Drenovićevu porodicu ženu i sina od 3 godine ako me sjecanje dobro služi.
Taj čovjek je uspio sačuvati srpski narod na tim prostorima. Za razliku od Kozare i nekih drugih prostora gdje su se nalazile neke druge formacije.
Ovo je samo dio tog snimka koji traje preko 2 sata.
Из докумената и фотографија се види да је сарађивао са НДХ, те да је учествовао у планирању и нападу на горепоменуту Козару.
Теза да је спасао српски народ на овим просторима уопште не стоји. Сачувао га од кога? Од усташа којима је потписао лојалност? Је ли сачувао онај народ који је са Козаре отеран у Јасеновац, уз његову помоћ?
------
Што се тиче ексхумација и обележавања нечијег гроба...
Код нас је ситуација мало наопака. Формално правно, Дража Михаиловић, и добар део четника је осуђен за ратне злочине и сарадњу са окупатором. Онда ми није јасно како могу да му се подижу споменици, и продаје роба са његовим ликом? У Немачкој се за величање нациста одмах попије робија.
И код нас имамо ситуацију да је у медијима представљен као херој, опширно се прати потрага за његовим гробом, а процес поновног суђења није ни започет?
Pa vidi Vathra djeneral Draza Mihailovic (a ne kao sto neki pisu Mihajlovic a kazu da se razumeju u istoriju khm khm) je bio vodja JVuO. Taj pokret je rehabilitovan od strane Skupstine Srbije, sto mu prakticno dodje da je i on rehabilitovan i ako formalno nije.
Osim toga ne mozemo uporedjivati Nemacku i Srbiju ni u kom slucaju jer Nacisti se nisu tukli sa Nacistima, nisu spasavali saveznicke pilote itd. prema tome nisi u pravu.
Dopuna: 26 Jan 2011 14:11
Da dodam jos da se u Nemackoj i te kako prodaju recimo slike iz WWII i to Nemaca pa cak i SS-ovaca, tako da nije bas sve tako kao sto ti pises. Prodaje se i ordenje i medalje, pa cak i delovi uniforme kao i opreme ali to treba znati. Ako ne verujes dacu ti link da se uveris. Samo malo da proucis Nemacki.
Kibo ::Pa vidi Vathra djeneral Draza Mihailovic (a ne kao sto neki pisu Mihajlovic a kazu da se razumeju u istoriju khm khm) je bio vodja JVuO.
Можда би помогло да се некима директно обратиш, а не мени.
Главно питање које је остало нерешено на суђењу Дражи Михаиловићу је у којој мери је он био вођа ЈВУО. Четнички злочини, за које је он осуђен су добро доказани и неспорни. Његова повезаност са четничким одредима је упитна. У којој мери је он командовао Павлом Ђуришићем? Ђуришић је био под италијанском командом, па заробљен од немаца. Пуштен на иницијативу Недића, уз његову помоћ прави Црногорски добровољачки корпус, под командом Немаца. Пред крај рата потписује и договор са НДХ, преко Секуле Дрљевића.
Kibo ::Taj pokret je rehabilitovan od strane Skupstine Srbije, sto mu prakticno dodje da je i on rehabilitovan i ako formalno nije.
Кибо,
Одлука које доноси скупштина су политичке. Како данас затребају гласови СПО-а, донеће се једна одлука. Сутра затребају СПСу, друга одлука.
Покрет није рехабилитован, него је донета одлука да се и припадницима ЈВУО исплаћују пензије. Са једне стране је неспорно да је ЈВУО имала борбе са Немцима, али такође и да у задњих годину дана рата и нису, те се поставља питање како ће одредити ко се борио против немаца а ко није?
