NOVJ i JVUO 1941-1944

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако могу мало да допринесем овом Леонардовом тумачењу: прошле године сам био на симпозијуму у Русији који се бавио жртвама Другог св. рата за које се не зна гроб (руских има око пет милиона , а немачких преко два!). Дакле, тема је као створена за филм ''Ми смо из будућности''. Били су ту не само Руси, већ и Немци, Индуси, Американци, итд... (ако се питате зашто Индуси, да кратко кажем - због лендлиза; преко њих је ишла помоћ савезника и тамо се гинуло и сахрањивало).

Шта је било на том симпозијуму посебно интересантно? Наравно, много тога јер је тема фасцинантна, међутим, једна секвенца је посебно важна.

Устаје једна колегиница из Украјине и пита: ''шта је са гробовима 'власоваца'и 'бендероваца' ? Када ће они бити пронађени, ископани и освештани ''как следует''?'' Пуковник Леонид Таранов, заменик начелника Управе за неговање традиција (скратио сам назив, знатно је дужи), устаје и одговара: ''По тада важећим законима СССР они су били издајници и сарадници окупатора и стрељани су. Пошто нико није успео да их рехабилитује, држава која их је осудила на смрт нема никаквог разлога а се њима више бави''.
Рече пуковник и седе, пошто је питао - ''имате ли још неко питање'', а колегиница је одговорила - ''Не, задовољна сам одговором''. Једноставно, пуковник јој је ,без острашћености или некакве огорчености, злурадости, итд, дао једини одговор који је могао да да.


При том данашњој Русији тешко да ико може да ''прилепи'' како је недемократска или стаљинистичка.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:ЈВуО има за свој пораз да криви искључиво себе. Никакви покушају ревизије историје то неће променити. Покрет отпора који активно не пружа отпор, није покрет отпора.

Dragi gospodine grdno gresite,cak sta vise mislim da ni sami neverujete u ovo sto ste napisali.
Kao prvo JVuO je bila utemeljena na ostacima vojske kraljevine jugoslavije ,ako nizbog cega drugog onda zbog toga sto su u njoj bili oficiri i podoficiri koji su odbili da se predaju okupatoru.
Za razliku od partizanskog pokreta ciju su clanovi bili ljudi sumnjive biografije cak mogu reci i veoma sumnjivo kriminalne.Takvi ljudi i takav pokret i da je hteo da ima uporiste u SRPSKOM narodu u tome nije uspeo a da nepricamo o tome da recimo samo jedinica u kojo je bio nas akademik D.COSIC za pune tri godine imala je samo dve borbe sa nemackim jedinicama na teritoriji na kojoj je obitavala.U te dve borbe uspela je da rani nekoliko nemackih vojnika a da ima u svojjim redovima podosta poginulih,tako da o vojnom umecu partizana tek treba da se pise i analizira ucinak njihovih jedinica.
Rekli ste da pokret otpora koji nepruza otpor ,nije pokret otpora, pa ja bas ne bih bio toliko siguran u to ,sobzirom da su partizane istoricari opisivali i kao velike agitatore i kao tajnu organizaciju koja je imala i jedan deo koji nije ucestvovao u borbenim dejstvima vec na prikupljanju podataka o okupatoru,njegovom pracenju i onemogucavanju da se koristi logistikom same bivse Jugoslvije odnosno njenim resursima,bar je tako prikazivano i u serijama i filmovima Jugoslovenske kinematografije.
Sto se tice saradnje sa okupatorom jedinice pod komandom generala MIhailovica nisu imale nikakvu saradnju ,sem jednim delom u dalmaciji sa italijanskim jedinicama i to prevashodno zbog zabezeknutosti tih istih Italijana ,nad zlocinima ustaskih jedinica prema srpskom zivlju u tadasnjoj NDH.
Kakvi su to zlocini bili nad srpskim narodom dovoljan je i podatak da je italijanski general zapretio ustasama da ako nastave sa pokljem srpskog stanovnistva , italijanske jedinice ce preduzeti borbene ofanzivne akcije prema ustasama.Jedinice pod komandom vojvode Momcila Djujica su imale kontakte sa italijanskim jedinicama upravo u cilju zastite srpskog naroda ,ti su se kontakti uglavnom vodili u cilju dogovora o nenapadanju i nista vise od toga.Pri kraju drugog svetskog rata kontakti su bili u cilju da se te italijanske jedinice predaju jedinicama JVuO.Sam general Mihailovic se sastajao sa nemackom delegacijom dva puta ,i zna se razlog tih sastanaka sobzirom da su bili i prisutni saveznicki oficiri koji su bili maltene oganizatori tih sastanaka.Prvi sastanak je bio u cilju da se general preda i raspusti jedinice pod njegovom komandom,a drugi da se nemacke jedinice u Srbiji predaju bezuslovno jedinicama pod komandom generala Mihailovica pred kraj drugog svetskog rata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ginjica

Citat:Dragi gospodine grdno gresite,cak sta vise mislim da ni sami neverujete u ovo sto ste napisali.
Kao prvo JVuO je bila utemeljena na ostacima vojske kraljevine jugoslavije ,ako nizbog cega drugog onda zbog toga sto su u njoj bili oficiri i podoficiri koji su odbili da se predaju okupatoru.
Za razliku od partizanskog pokreta ciju su clanovi bili ljudi sumnjive biografije cak mogu reci i veoma sumnjivo kriminalne.


Ако сумњаш у објективност учесника расправе, онда би било добро да то поткрепиш неким доказима. Ја сам, рецимо, овде доста давно (и у неким својим радовима и то у време када то није баш било здраво популарисати) написао да су на рат на територији краљевине Југославије спремно дочекале само две формације - усташе и комунисти. При том су обе формације de facto i de iure биле терористичке (проглашене таквима од стране међународно признате државе). У време када су се те две терористичке групације припремале за рат четници су у Србији парадирали са ''Соколима'' , водили јалове партијске сукобе и спавали на ловорикама солунских хероја. То је, једноставно историјска истина.

Што се тиче криминалног портрета комуниста ту би требало да будеш мало опрезији у тврдњама, иначе ћемо помислити да си субјективан и острашћен. Коча Поповић, рецимо, био је пријатељ Луја Арагона и Пикаса, салонски комуниста (али комуниста), Назор, Иван Горан Ковачић, Веселин Маслеша, Крлежа, итд, итд.



Citat:Jedinice pod komandom vojvode Momcila Djujica su imale kontakte sa italijanskim jedinicama upravo u cilju zastite srpskog naroda ,ti su se kontakti uglavnom vodili u cilju dogovora o nenapadanju i nista vise od toga.Pri kraju drugog svetskog rata kontakti su bili u cilju da se te italijanske jedinice predaju jedinicama JVuO.Sam general Mihailovic se sastajao sa nemackom delegacijom dva puta ,i zna se razlog tih sastanaka sobzirom da su bili i prisutni saveznicki oficiri koji su bili maltene oganizatori tih sastanaka.

Колико пута да понављамо причу о јединству партизана (све партизанске јединце биле су под јединственом командом) и нејединству и различитости четника???! Четници Ђујића су били потпуно десета прича у односу на неке формације у Србији. Ноторна, доказана ствар. ''Други пар опанака'', што рече проф. др Пршић.


Citat:Prvi sastanak je bio u cilju da se general preda i raspusti jedinice pod njegovom komandom,a drugi da se nemacke jedinice u Srbiji predaju bezuslovno jedinicama pod komandom generala Mihailovica pred kraj drugog svetskog rata.

Прочитај поново, али пажљивије моје постове, а посебно оне под темом ''гарда''. Није Дража био глуп човек. Гардијски официр у два наврата, контраобавештајац, није сам улазио у такве преговоре. И тада и сада постојао је и постоји израз ''командна одговорност''.

ПС
Да се немачке јединице предају Дражи??? Група армија Е пред коју је могла да стане само армада Трећег украјинског фронта и групе дивизија НОВ и ПОЈ да се преда Дражиним раштрканим и завађеним јединицама којима је , при том, дотурала муницију да се боре против партизана?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Ако могу мало да допринесем овом Леонардовом тумачењу: прошле године сам био на симпозијуму у Русији који се бавио жртвама Другог св. рата за које се не зна гроб (руских има око пет милиона , а немачких преко два!). Дакле, тема је као створена за филм ''Ми смо из будућности''. Били су ту не само Руси, већ и Немци, Индуси, Американци, итд... [b][b][b](ако се питате зашто Индуси, да кратко кажем - због лендлиза; преко њих је ишла помоћ савезника и тамо се гинуло и сахрањивало).[/b][/b][/b]

Шта је било на том симпозијуму посебно интересантно? Наравно, много тога јер је тема фасцинантна, међутим, једна секвенца је посебно важна.

Устаје једна колегиница из Украјине и пита: ''шта је са гробовима 'власоваца'и 'бендероваца' ? Када ће они бити пронађени, ископани и освештани ''как следует''?'' Пуковник Леонид Таранов, заменик начелника Управе за неговање традиција (скратио сам назив, знатно је дужи), устаје и одговара: ''По тада важећим законима СССР они су били издајници и сарадници окупатора и стрељани су. Пошто нико није успео да их рехабилитује, држава која их је осудила на смрт нема никаквог разлога а се њима више бави''.
Рече пуковник и седе, пошто је питао - ''имате ли још неко питање'', а колегиница је одговорила - ''Не, задовољна сам одговором''. Једноставно, пуковник јој је ,без острашћености или некакве огорчености, злурадости, итд, дао једини одговор који је могао да да.


При том данашњој Русији тешко да ико може да ''прилепи'' како је недемократска или стаљинистичка.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_divisions_in_World_War_II

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Okt 2011 23:33

Sirius ::Dejan84

Citat:Ексхумирани посмртни остаци 29 жртава комунистичких власти убијених после 1944. године сахрањени на Варошком гробљу у Бољевцу. Србији потребни национално помирење и исправљање историјских неправди, оценио министар вера и дијаспоре Срђан Срећковић.



Овакву вест може да потпише неки полуновинар, а да је ''овери'' политичар у говору који је у Србији изгледа увек део кампање.

Да су историчари то написали, онда би вест изгледала овако:
ексхумирани су остаци 29 осуђеника који су стрељани због сарадње са окупатором.

Зашто би то тако гласило, свидело се то некоме или не? Зато што је у то време ДФЈ била међународно призната држава са својим легалним органима власти. Каквим-таквим, али легалним. Погледајте историју па ћете видети кад је краљ абдицирао, а кад је народ на референдуму рекао шта хоће. Истина јесте сурова, али се зато тако и зове.

Зашто су сада ексхумирани а не рецимо прошле или неке друге године, то новинар не спомиње. Шта би било да се појави потомак судије који је по тада важећим законима осудио тих 29 људи и од министра затражи оштету за претрпљени душевни бол јер му је претка прогласио зликовцем који је нанео историјску неправду?

Кад би право и правда били тако лако објашњиви као што је то у речима овог извештача и овог министра, онда би свака друга пресуда била линч.

Offtopic:

Interesantno mi je da "otkrivanje grobnica komunističkog terora" vrši pro-zapadna, pro-NATO vlast u Srbiji, a da tome likuju "patriotski desničari" u Srbiji koji tu istu vlast vide kao arhi-neprijatelja Srbije i Srpskog naroda.

Voleo bih da neko izvuče pouku iz ovoga što sam rekao...

Dopuna: 22 Okt 2011 23:35

Dejan84 ::Ексхумирани посмртни остаци 29 жртава комунистичких власти убијених после 1944. године сахрањени на Варошком гробљу у Бољевцу. Србији потребни национално помирење и исправљање историјских неправди, оценио министар вера и дијаспоре Срђан Срећковић.

Министар вера и дијаспоре Срђан Срећковић присуствовао сахрани ексхумираних посмртних остатака стрељаних после ослобођења 1944. године у општини Бољевац.
До краја октобра 2011. године Државна комисија је на основу историјске грађе и пријава сведока лоцирала више од 200 масовних гробница у којима почивају остаци десетина хиљада људи.
http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/124/%D0%94.....D1%82.html

Ja bih ti postavio jedno akademsko pitanje:

- Da li otkrivanje ovakvih grobnica može da ima uticaja na pravednost borbe NOVJ?
- Da li otkrivanje masovnih grobnica od strane istražitelja Haškog tribunala može da ima uticaja na prevednost borbe VRS, SVK, VJ?

Vole bih da mi objasniš to pitanje......

Dopuna: 22 Okt 2011 23:48

Sirius je lepo objasnio, ali voleo bih stavku po stavku i ja da objasnim:

ginjica ::Citat:ЈВуО има за свој пораз да криви искључиво себе. Никакви покушају ревизије историје то неће променити. Покрет отпора који активно не пружа отпор, није покрет отпора.

Dragi gospodine grdno gresite,cak sta vise mislim da ni sami neverujete u ovo sto ste napisali.
Kao prvo JVuO je bila utemeljena na ostacima vojske kraljevine jugoslavije ,ako nizbog cega drugog onda zbog toga sto su u njoj bili oficiri i podoficiri koji su odbili da se predaju okupatoru.
Sasvim tako. Tako je bilo od 1941 godine sve do početka gradjanskog rata sa NOVJ. Od jedinica koje su bile utemeljene na JKV postaju samo jedna od strana u sukobu u gradjanskom ratu.

naime, ovde smo zaboravili da postavimo pitanje ovlašćenja. To jest, da li je u opšte JKV imala ovlašćenja da se upotrebljava u borbi protiv ideoloških protivnika. Dakle, da li je kraljevska vojska u opšte imala mandat da puca u sopstvene gradjane?

Citat:Za razliku od partizanskog pokreta ciju su clanovi bili ljudi sumnjive biografije cak mogu reci i veoma sumnjivo kriminalne.
Navedite primer nekog ko je imao sumnjivu biografiju ili kriminalnu. Samo jednog.

Citat:Takvi ljudi i takav pokret i da je hteo da ima uporiste u SRPSKOM narodu u tome nije uspeo a da nepricamo o tome da recimo samo jedinica u kojo je bio nas akademik D.COSIC za pune tri godine imala je samo dve borbe sa nemackim jedinicama na teritoriji na kojoj je obitavala.

Po svim podatcima svih zaraćenih strana Srbi su činili okosnicu NOVJ. Dakle vaša priča je nadasve smešna.
Da li vi imate neke standarde koliko neka jedinica treba da ima borbi? Mislim da li u ratu postoji neka kvota?
Citat:U te dve borbe uspela je da rani nekoliko nemackih vojnika a da ima u svojjim redovima podosta poginulih,tako da o vojnom umecu partizana tek treba da se pise i analizira ucinak njihovih jedinica.

Uvek volim da dam primer Desanta na Drvar gde je NOVJ izbrisala sa spiska 500. SS padobranski bataljon gotovo ga masakriravši, da je posle bitke i bio isbrisan, popunjen novim ljudstvom i preimenovan u 600.
Složićete se da nije bilo sličnog primera u II SR. U Ardenima su amerikanci vrištali kada bi videli SS jedinice, a govorimo o regularnoj vojsci koja je jedva preživela udar SS jedinica, a u Drvaru govorimo o lako naoružanim, neuvežbanim gerilskim jedinicama koje su uništil eelitni odred nemačke vojske.... imate li sličan primer da je neka četnička jedinica uništila SS padobranski bataljon. Ne? Nisam ni mislio.

Citat:Rekli ste da pokret otpora koji nepruza otpor ,nije pokret otpora, pa ja bas ne bih bio toliko siguran u to ,sobzirom da su partizane istoricari opisivali i kao velike agitatore i kao tajnu organizaciju koja je imala i jedan deo koji nije ucestvovao u borbenim dejstvima vec na prikupljanju podataka o okupatoru,njegovom pracenju i onemogucavanju da se koristi logistikom same bivse Jugoslvije odnosno njenim resursima,bar je tako prikazivano i u serijama i filmovima Jugoslovenske kinematografije.

Vidi gore.
Citat:Sto se tice saradnje sa okupatorom jedinice pod komandom generala MIhailovica nisu imale nikakvu saradnju ,sem jednim delom u dalmaciji sa italijanskim jedinicama i to prevashodno zbog zabezeknutosti tih istih Italijana ,nad zlocinima ustaskih jedinica prema srpskom zivlju u tadasnjoj NDH.
D. Mihajlović se potpisivao kao komandant JVUO. zašto je to činio, ne znam. Ali kao takav je bio direktno odgovoran za ono - ne što su radili pojednici nego njegovi komandanti. Već pominjano potpisivanj elojalnosti NDH, prelazak M. Djujića u MVAC- deo italijanske neprijateljske vojske (čin veleizdaje za koji sledi konopac od bilo kog suda)...

Citat:Kakvi su to zlocini bili nad srpskim narodom dovoljan je i podatak da je italijanski general zapretio ustasama da ako nastave sa pokljem srpskog stanovnistva , italijanske jedinice ce preduzeti borbene ofanzivne akcije prema ustasama.
Ne sećam se neke ofanzive Italijana protiv NDH. Italija je sve do 1943 naoružavala NDH.
Citat:Jedinice pod komandom vojvode Momcila Djujica su imale kontakte sa italijanskim jedinicama upravo u cilju zastite srpskog naroda ,ti su se kontakti uglavnom vodili u cilju dogovora o nenapadanju i nista vise od toga.
Veleizdaja je veleizdaja. Inače svi Kvislinsi i fašističke sluge su imale baš ove izgovore "štitio sam narod"
Citat:Pri kraju drugog svetskog rata kontakti su bili u cilju da se te italijanske jedinice predaju jedinicama JVuO.
Nisu bili izdajnici što su se sastajali sa Italijanima na kraju rata (to može svaka budala) nego što su se bratimili na početku....
Citat:Sam general Mihailovic se sastajao sa nemackom delegacijom dva puta ,i zna se razlog tih sastanaka sobzirom da su bili i prisutni saveznicki oficiri koji su bili maltene oganizatori tih sastanaka.
Sudjenje je bilo javno i prenošeno na radiju. Stenogrami postoje u SAD i svuda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Поменута Индија јесте имала јединице које су се бориле на оба војишта, али далеко највећи људски губици су били узроковани глађу. Тачан број страдалих није тачно утврђен, али је милионски.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bengal_famine_of_1943

-------

Што се тиче жртава "црвеног терора" које се данас често помињу, погледајмо бројке:
Процена ИСИ на основу архива је да после ослобођења убијено око 60.000 људи.
Од тога је:
- 8 хиљада мађара (занимљиво да се сматра да је толико срба страдало под мађарском окупацијом).
- 22 хиљаде немаца (само у дивизији Принц Еуген је било толико војника, да не помињемо окупациони апарат)
- 30 хиљада срба. Недићеве снаге су у том периоду имале преко 30 хиљада војника, колико и ЈВУО у Србији. Уз окупациони апарат долазимо до броја противника режима који је дупло већи од броја убијених.

Саме размере убијених - десетине хиљада, и кратак временски рок, јасно говоре да је врло вероватно настрадао и део невиних (како се данас највише потенцира). Али, међу страдалим је ипак било највише оних који се јесу огрешили о народ. А треба напоменути да је, по тим бројкама из 1944, око половине наоружаних противника партизанског режима, наставило да живи под новом влашћу, а да се доста њих придружило НОВЈ, без последица.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra

Citat:Поменута Индија јесте имала јединице које су се бориле на оба војишта, али далеко највећи људски губици су били узроковани глађу. Тачан број страдалих није тачно утврђен, али је милионски.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bengal_famine_of_1943



То је тачно. Ја сам навео Индију само у светлу чињеница везаних за совјетско ратиште. О томе смо писали на теми ''СССР против сила осовине - рат титана'', а овде сам споменуо због члана који то није пратио.Путеви ''лендлиза'' су били врло чудни, а највећи број погинулих везан је за саобраћајне несреће.

Успут, кад смо већ код лендлиза, могли бисмо се позабавити тиме колико су НОВ и ПОЈ и ЈВУО добиле за време самога рата помоћи у оружју. То је свакако интересантна тема. При том не мислим на ону масу оружја и опреме која је стигла са Црвеном армијом, већ до 1944. године. Рецимо, сећам се оне две ексадриле које су поклонили Енглези, итд...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:D. Mihajlović se potpisivao kao komandant JVUO.
Потписивао се зато што је то уистину и био...

Citat:Po svim podatcima svih zaraćenih strana Srbi su činili okosnicu NOVJ.

То је тачно само у коликом броју,на пример период од 1941 до 1944 у Србији.Јово Капичић дословце изјављује да Србија и срби никад нису били за комунизам и да нису партизанске јединице у Србији прелазиле бројчаност не већу од десетине.

Citat:Uvek volim da dam primer Desanta na Drvar gde je NOVJ izbrisala sa spiska 500. SS padobranski bataljon

Не бих рекао да су вам подаци тачни ,погледајте податке из немачких архива,а што се тиче масакра јединица Раднички батаљон је дословно доживео такву судбину у одбрани Ужица.

Citat:Veleizdaja je veleizdaja. Inače svi Kvislinsi i fašističke sluge su imale baš ove izgovore "štitio sam narod"

КАО и партизани данас који оправдавају своје злочине,пример Јове Капичића поново ,пар шамара,мало батина итд...за голо оточане .

Citat:Nisu bili izdajnici što su se sastajali sa Italijanima na kraju rata (to može svaka budala) nego što su se bratimili na početku....

Ноторна лаж

Citat:Sudjenje je bilo javno i prenošeno na radiju. Stenogrami postoje u SAD i svuda.

А што се тиче суђења немојте молим вас о томе ,довољна је само једна реч, СРАМОТА ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ginjica

Citat:Citat:Uvek volim da dam primer Desanta na Drvar gde je NOVJ izbrisala sa spiska 500. SS padobranski bataljon

Не бих рекао да су вам подаци тачни ,погледајте податке из немачких архива,а што се тиче масакра јединица Раднички батаљон је дословно доживео такву судбину у одбрани Ужица.



Уважени колега,
није добро да водимо расправу замењујући тезе јер то говори о твојој неспремности да прихватиш истину, допадала ти се она или не.
О чему је реч? Анализираћу ово ''поређење'' које си ти покушао да наметнеш као валидно како би дискредитовао тврдњу колеге о десанту на Дрвар.

У чему су све капиталне разлике борби на Кадињачи и у Дрвару?

1. Године 1941. Ужице је бранио Раднички батаљон, практично паравојна формација састављена од људи скупљених 'с коца и конопца' са потпуно различитим ратним искуством. Нападале су их регуларне немачке јединице, вермахт.

2. Дрвар су браниле елитне партизанске јединице, са крвавим ратним искуством и већ формираном државотворношћу. У Дрвару су се налазиле чак и стране војне мисије, а у помоћ су притекли борци изузетно оперативне и покретљиве Шесте личке, као и елитна јединица - полазници официрског курса. С друге стране, немачке јединице су се такође биле састављене од елитних јединица, од којих један део штрафтбатаљонске, односно казнене.

Врло је површно и неодговорно поредити те две операције. Тита је чувала елита прекаљених партизанских снага, а Ужице су чували несрећници који су свесно жртвовани да ''купе време'' како би се то сада рекло. Како да то још једноставније напишем а да ти усвојиш не знам. Зависи само од степена твог капацитета да признаш да си погрешио у поређењу.

Citat:А што се тиче суђења немојте молим вас о томе ,довољна је само једна реч, СРАМОТА ..

Дража је имао суђење. Како је радио - тако је и прошао и није једини квислинг који је погубљен. Холандија, Норвешка, Француска, СССР ...практично све стране су имале квислинге и зна им се судбина. Само код нас покушавају да их сврстају у табор у коме никада нису били - антифашистички. Зато није ни чудо што нас не позивају на прославе антифашизма. За њих је у Србији четири године владао немачки опуномоћеник Недић уз помоћ остале братије.

Кад смо већ код суђења, црне и црвене тројке нису ни то омогућиле жртвама, већ ''све под З'' или пред зид, зависи од личног стила...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ginjica ::Citat:D. Mihajlović se potpisivao kao komandant JVUO.
Потписивао се зато што је то уистину и био...

E, pošto su njegovi podredjeni potpisaivali saveze sa ustašama i nemcima, a on im bio komandant- zato je i streljan.

Citat:Po svim podatcima svih zaraćenih strana Srbi su činili okosnicu NOVJ.

Citat:То је тачно само у коликом броју,на пример период од 1941 до 1944 у Србији.Јово Капичић дословце изјављује да Србија и срби никад нису били за комунизам и да нису партизанске јединице у Србији прелазиле бројчаност не већу од десетине.
U Srbiji je živoelo oko 50% ukupnog broja Srba. Dakle Srbi su živeli i u Bosni i Dalmaciji, Slavoniji. Sa druge strane Srbi nikad nisu ni bili komunsiti.
Jesu bili partizani. Ali ne i komunisti.

Citat:Uvek volim da dam primer Desanta na Drvar gde je NOVJ izbrisala sa spiska 500. SS padobranski bataljon

Citat:Не бих рекао да су вам подаци тачни ,погледајте податке из немачких архива,а што се тиче масакра јединица Раднички батаљон је дословно доживео такву судбину у одбрани Ужица.
To i jeste podatak iz nemačkih arhiva. Sam Drvar je objavljen 2007 na sajtu Austrijskog mi. odbrane, ovo su njihovi podatci

Citat:Veleizdaja je veleizdaja. Inače svi Kvislinsi i fašističke sluge su imale baš ove izgovore "štitio sam narod"

Citat:КАО и партизани данас који оправдавају своје злочине,пример Јове Капичића поново ,пар шамара,мало батина итд...за голо оточане .
Rekli smo Veleizdaja. Zadrži se na tome i da li možeš to da objasniš?

Citat:Nisu bili izdajnici što su se sastajali sa Italijanima na kraju rata (to može svaka budala) nego što su se bratimili na početku....

Citat:Ноторна лаж
"Dinarska divizija" je kompletno prešla u MVAC. Dakel čin veleizdaje. Svi sporazumi četnika sa okupatorom su iz 1941 i 1942 godine, početak rata.


Citat:Sudjenje je bilo javno i prenošeno na radiju. Stenogrami postoje u SAD i svuda.

Citat:А што се тиче суђења немојте молим вас о томе ,довољна је само једна реч, СРАМОТА ...

Navešćeš tačno šta je bilo sramota na sudjenju. Rekoh, bilo je javno, imaš stenograme.
Verovao ili ne Draža je streljan- kada su mu pokazivali sporazume koje su njegove vojvode potpisivale sa Nemcima i ustašama....