NOVJ i JVUO 1941-1944

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Jul 2012 17:40

Ја хоћу да кажем да треба да смирите страсти и гледате на ствари објективно. Није свака сарадња аутоматски издаја а са друге стране увек запостављате злочине друге стране.

Ево ти:

14. фебруар 1942. Тито упућује писмо Штабу Црногорско-санџачком НОП одреду:

''Морате обавезно стријељати све оне који су потпомагали четнике и били наклоњени њима. Исто тако расчистите са лабавим и колебљивим елементима. При свему томе морате бити потпуно енергични и без сваког милосрђа... Стријељајте масу оних који су прешли из партизана на страну четника. Послије тог стријељања они који остану неће више помислити да тако нешто направе... Поред овог, обавезно морате спровести мобилизацију људства у бјелопољском срезу. Оне који се не би јавили стријељати... Упамтите да је за сада важније убити и растјерати четнике него Талијане.''

Друго је наређење од 10. марта 1942. упућено главном штабу НОП одреда за Црну Гору и Боку:

''Ликвидацији четничких банди у Васојевићима морате мобилисати што више људства. Када то четничко упориште ликвидирате, све ће остало ићи лакше... Ви морате прибјећи репресалијама против четника. Морате палити извјесне куће окорјелих зликоваца и разбојника, а обавезно све куће четничких вођа и коловођа. Сва њихова имања треба конфисковати.''

Извор за оба документа:

Саво Скоко, Крваво коло херцеговачко књига друга ''Братоубилачки суноврат'', СКД Просвјета Републике Српске, 2000, 20
(Према: Зборник НОР-а, том II, књига 3, документ 34: Архив ВИИ, фонд НОР-а, кут. 2, рег. бр. 16-2.
НАПОМЕНА: Аутор наводи да се документ више не може наћи у архиву на поменутој сигнатури. Наводи такође да је он након што је узео у обзир овај документ, исти нестао из архива. Упитао је пуковника Мишу Лековића где је документ на шта му је овај одговорио да је официр безбедности извукао документ из фасцикле и однео га некуд, под изговорм да је фалсификат. Документ није објављен у Титовим сабраним делима.)

Dopuna: 20 Jul 2012 17:49

vathra ::Uzelac2106 ::Mogu da objavim ceo ''intervju'' sa pradedom samo pod koju temu da stavim?

Pradedin brat od strica Stojan Vojnovic je objavio dva romana o Dr. Sv. ratu u Slavoniji: Trokut i Kapetanova ratna sijecanja.

https://www.google.rs/search?hl=sr&tbo=p&t.....mp;bih=936
Стави овде за почетак, лако ћемо после преместити.

Само да прекуцам писано је ручно у свесци.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li jos neko pominje taj dokument o kojem je pisao Savo Skoko? Ovako, ispade dasamo on tvrdi da je takvo sta postojalo...

Bravar je bio sve, samo nije bio naivan, pa da takve stvari pise tek tako. A narocito zato sto je imao vise nego dovoljno vremena da takve stvari ukloni, pa da pod isti broj dokumenta podmetne bilo sta drugo. Uostalom imali su za to sve sto im je trebalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нисам пронашао да је неко навео тај документ пре њега, само да су га цитирали после.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Priznaj i sam da prica o nepoznatom oficiru bezbednosti zvuci malo, .... pa, nategnuto...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

То му је пренео пуковник Лековић а Скоко је првобитно видео тај документ. Сам тврди да је после тога тек уклоњен. Мислим да је решење да се оде у архив.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uostalom, mozda neko i potrazi taj dokument. Pa ga i nadje. Licno, voleo bih da znam sta je i da li je istina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Jul 2012 21:46

Uzelac2106 ::Napisano: 20 Jul 2012 17:40

Ја хоћу да кажем да треба да смирите страсти и гледате на ствари објективно. Није свака сарадња аутоматски издаја а са друге стране увек запостављате злочине друге стране.

Ево ти:

14. фебруар 1942. Тито упућује писмо Штабу Црногорско-санџачком НОП одреду:

''Морате обавезно стријељати све оне који су потпомагали четнике и били наклоњени њима. Исто тако расчистите са лабавим и колебљивим елементима. При свему томе морате бити потпуно енергични и без сваког милосрђа... Стријељајте масу оних који су прешли из партизана на страну четника. Послије тог стријељања они који остану неће више помислити да тако нешто направе... Поред овог, обавезно морате спровести мобилизацију људства у бјелопољском срезу. Оне који се не би јавили стријељати... Упамтите да је за сада важније убити и растјерати четнике него Талијане.''

Друго је наређење од 10. марта 1942. упућено главном штабу НОП одреда за Црну Гору и Боку:

''Ликвидацији четничких банди у Васојевићима морате мобилисати што више људства. Када то четничко упориште ликвидирате, све ће остало ићи лакше... Ви морате прибјећи репресалијама против четника. Морате палити извјесне куће окорјелих зликоваца и разбојника, а обавезно све куће четничких вођа и коловођа. Сва њихова имања треба конфисковати.''

Извор за оба документа:

Саво Скоко, Крваво коло херцеговачко књига друга ''Братоубилачки суноврат'', СКД Просвјета Републике Српске, 2000, 20
(Према: Зборник НОР-а, том II, књига 3, документ 34: Архив ВИИ, фонд НОР-а, кут. 2, рег. бр. 16-2.
НАПОМЕНА: Аутор наводи да се документ више не може наћи у архиву на поменутој сигнатури. Наводи такође да је он након што је узео у обзир овај документ, исти нестао из архива. Упитао је пуковника Мишу Лековића где је документ на шта му је овај одговорио да је официр безбедности извукао документ из фасцикле и однео га некуд, под изговорм да је фалсификат. Документ није објављен у Титовим сабраним делима.)
Evo tog drugog dokumenta kako je objavljen na navedenom mestu (Зборник НОР-а, том II, књига 3, документ 34).





Međutim, tu kao mesto dokumenta nije naveden Arhiv VII, nego:
"Kopija, otkucana na pisaćoj mašini, ćirilicom, nalazi se u arhivi CK SKJ, pod reg. br. 6902."

Sporni tekst tu glasi:
"Vi morate pribjeći i represalijama protiv četnika. Morate paliti izvjesne kuće okorjelih zlikovaca i razbojnika, a obavezno sve kuće četničkih vođa i kolovođa. Sva njihova imanja treba konfiskovati.
A ima i ovo:
"...
6) Dok ne likvidirate četnike borbu s Talijanima izbjegavati, a primati je samo onda kada je ne možete izbjeći ili kada ste sigurni da ćete doći do plijena u oružju i materijalu."

To ima ovde:
http://www.znaci.net/00001/4_2_3.pdf
ali u zaglavlju piše "BR. 27" - za to je kriv Abby Finereader, koji ima svojih bubica...

Dopuna: 20 Jul 2012 22:12

U knjizi 2 drugog toma (januar i februar 42) ima 5 dokumenata VŠ od 14.02.1942:

BR. 173 - OBAVEŠTENJE VRHOVNOG KOMANDANTA NOP I DV JUGOSLAVIJE DRUGA TITA OD 14 FEBRUARA 1942 GOD. ŠTABU DURMITORSKOG NOP ODREDA

BR. 174 - NAREĐENJE VRHOVNOG KOMANDANTA NOP I DV JUGOSLAVIJE DRUGA TITA OD 14 FEBRUARA 1942 GOD. ŠTABU NEVESINJSKOG NOP ODREDA ZA UNIŠTENJE ČETNIKA U HERCEGOVINI I STVARANJE DOBROVOLJAČKE VOJSKE

BR. 175 - ZAJEDNIČKI IZVEŠTAJ DELEGATA VRHOVNOG ŠTABA NOP I DV JUGOSLAVIJE I OPERATIVNOG ŠTABA SRPSKO-SANDŽAČKOG ODREDA

BR. 176 - IZVEŠTAJ DELEGATA VRHOVNOG ŠTABA NOP I DV JUGOSLAVIJE MILOVANA ĐILASA

BR. 177 - UPUTSTVO NAČELNIKA VRHOVNOG ŠTABA NOP I DV JUGOSLAVIJE OD 14 FEBRUARA 1942 GOD. KOMANDANTU PLJEVALJSKOG BATALJONA

Pisma Štabu Crnogorsko-sandžačkog NOP odredu od 14.02. nema u Zborniku.

http://www.znaci.net/00001/4_2_2_1.pdf

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razlika izmedju:

"14. фебруар 1942. Тито упућује писмо Штабу Црногорско-санџачком НОП одреду:

''Морате обавезно стријељати све оне који су потпомагали четнике и били наклоњени њима. Исто тако расчистите са лабавим и колебљивим елементима. При свему томе морате бити потпуно енергични и без сваког милосрђа... Стријељајте масу оних који су прешли из партизана на страну четника. Послије тог стријељања они који остану неће више помислити да тако нешто направе... Поред овог, обавезно морате спровести мобилизацију људства у бјелопољском срезу. Оне који се не би јавили стријељати... Упамтите да је за сада важније убити и растјерати четнике него Талијане.''"

i:

""Vi morate pribjeći i represalijama protiv četnika. Morate paliti izvjesne kuće okorjelih zlikovaca i razbojnika, a obavezno sve kuće četničkih vođa i kolovođa. Sva njihova imanja treba konfiskovati.
A ima i ovo:
"...
6) Dok ne likvidirate četnike borbu s Talijanima izbjegavati, a primati je samo onda kada je ne možete izbjeći ili kada ste sigurni da ćete doći do plijena u oružju i materijalu.""

je OGROMNA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Jul 2012 3:39

Khaless ::Razlika izmedju:

"14. фебруар 1942. Тито упућује писмо Штабу Црногорско-санџачком НОП одреду:

''Морате обавезно стријељати све оне који су потпомагали четнике и били наклоњени њима. Исто тако расчистите са лабавим и колебљивим елементима. При свему томе морате бити потпуно енергични и без сваког милосрђа... Стријељајте масу оних који су прешли из партизана на страну четника. Послије тог стријељања они који остану неће више помислити да тако нешто направе... Поред овог, обавезно морате спровести мобилизацију људства у бјелопољском срезу. Оне који се не би јавили стријељати... Упамтите да је за сада важније убити и растјерати четнике него Талијане.''"

i:

""Vi morate pribjeći i represalijama protiv četnika. Morate paliti izvjesne kuće okorjelih zlikovaca i razbojnika, a obavezno sve kuće četničkih vođa i kolovođa. Sva njihova imanja treba konfiskovati.
A ima i ovo:
"...
6) Dok ne likvidirate četnike borbu s Talijanima izbjegavati, a primati je samo onda kada je ne možete izbjeći ili kada ste sigurni da ćete doći do plijena u oružju i materijalu.""

je OGROMNA.



Колико ја примећујем, суштина је остала непромењена, без обзира на форму из Зборника НОР-а.

Dopuna: 21 Jul 2012 4:14

Наго, хтео сам поставити питање.

Да ли је неко читао књигу ,,500 заборављених" од Грегорија Фримана?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cacundraki ::Колико ја примећујем, суштина је остала непромењена, без обзира на форму из Зборника НОР-а. .
Погледај поново, можда ти је нешто промакло (са почетка цитата)

cacundraki ::Да ли је неко читао књигу ,,500 заборављених" од Грегорија Фримана?
Прочитао сам је, као и још покоји документ на ту тему
Имамо посебну тему о томе, шта те занима?
http://www.mycity-military.com/Drugi-svetski-rat/O.....lyard.html