MyCity Military » Drugi svetski rat » NOVJ i JVUO 1941-1944

NOVJ i JVUO 1941-1944

Napisano na dan: 3.12.2009
131

NOVJ i JVUO 1941-1944
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 20 Jul 2012 17:49
Idi na vrh
offline
  • V. Uzelac
  • Pridružio: 28 Dec 2011
  • Poruke: 664
  • Gde živiš: Bačka Topola

Napisano: 20 Jul 2012 17:40

Ја хоћу да кажем да треба да смирите страсти и гледате на ствари објективно. Није свака сарадња аутоматски издаја а са друге стране увек запостављате злочине друге стране.

Ево ти:

14. фебруар 1942. Тито упућује писмо Штабу Црногорско-санџачком НОП одреду:

''Морате обавезно стријељати све оне који су потпомагали четнике и били наклоњени њима. Исто тако расчистите са лабавим и колебљивим елементима. При свему томе морате бити потпуно енергични и без сваког милосрђа... Стријељајте масу оних који су прешли из партизана на страну четника. Послије тог стријељања они који остану неће више помислити да тако нешто направе... Поред овог, обавезно морате спровести мобилизацију људства у бјелопољском срезу. Оне који се не би јавили стријељати... Упамтите да је за сада важније убити и растјерати четнике него Талијане.''

Друго је наређење од 10. марта 1942. упућено главном штабу НОП одреда за Црну Гору и Боку:

''Ликвидацији четничких банди у Васојевићима морате мобилисати што више људства. Када то четничко упориште ликвидирате, све ће остало ићи лакше... Ви морате прибјећи репресалијама против четника. Морате палити извјесне куће окорјелих зликоваца и разбојника, а обавезно све куће четничких вођа и коловођа. Сва њихова имања треба конфисковати.''

Извор за оба документа:

Саво Скоко, Крваво коло херцеговачко књига друга ''Братоубилачки суноврат'', СКД Просвјета Републике Српске, 2000, 20
(Према: Зборник НОР-а, том II, књига 3, документ 34: Архив ВИИ, фонд НОР-а, кут. 2, рег. бр. 16-2.
НАПОМЕНА: Аутор наводи да се документ више не може наћи у архиву на поменутој сигнатури. Наводи такође да је он након што је узео у обзир овај документ, исти нестао из архива. Упитао је пуковника Мишу Лековића где је документ на шта му је овај одговорио да је официр безбедности извукао документ из фасцикле и однео га некуд, под изговорм да је фалсификат. Документ није објављен у Титовим сабраним делима.)

Dopuna: 20 Jul 2012 17:49

vathra ::Uzelac2106 ::Mogu da objavim ceo ''intervju'' sa pradedom samo pod koju temu da stavim?

Pradedin brat od strica Stojan Vojnovic je objavio dva romana o Dr. Sv. ratu u Slavoniji: Trokut i Kapetanova ratna sijecanja.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Стави овде за почетак, лако ћемо после преместити.

Само да прекуцам писано је ручно у свесци.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 20 Jul 2012 17:53
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11628
  • Gde živiš: Vranje

Da li jos neko pominje taj dokument o kojem je pisao Savo Skoko? Ovako, ispade dasamo on tvrdi da je takvo sta postojalo...

Bravar je bio sve, samo nije bio naivan, pa da takve stvari pise tek tako. A narocito zato sto je imao vise nego dovoljno vremena da takve stvari ukloni, pa da pod isti broj dokumenta podmetne bilo sta drugo. Uostalom imali su za to sve sto im je trebalo.



Poslao: 20 Jul 2012 18:38
Idi na vrh
offline
  • V. Uzelac
  • Pridružio: 28 Dec 2011
  • Poruke: 664
  • Gde živiš: Bačka Topola

Нисам пронашао да је неко навео тај документ пре њега, само да су га цитирали после.

Poslao: 20 Jul 2012 18:40
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11628
  • Gde živiš: Vranje

Priznaj i sam da prica o nepoznatom oficiru bezbednosti zvuci malo, .... pa, nategnuto...

Poslao: 20 Jul 2012 18:44
Idi na vrh
offline
  • V. Uzelac
  • Pridružio: 28 Dec 2011
  • Poruke: 664
  • Gde živiš: Bačka Topola

То му је пренео пуковник Лековић а Скоко је првобитно видео тај документ. Сам тврди да је после тога тек уклоњен. Мислим да је решење да се оде у архив.

Poslao: 20 Jul 2012 18:57
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11628
  • Gde živiš: Vranje

Uostalom, mozda neko i potrazi taj dokument. Pa ga i nadje. Licno, voleo bih da znam sta je i da li je istina.

Poslao: 20 Jul 2012 22:12
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

Napisano: 20 Jul 2012 21:46

Uzelac2106 ::Napisano: 20 Jul 2012 17:40

Ја хоћу да кажем да треба да смирите страсти и гледате на ствари објективно. Није свака сарадња аутоматски издаја а са друге стране увек запостављате злочине друге стране.

Ево ти:

14. фебруар 1942. Тито упућује писмо Штабу Црногорско-санџачком НОП одреду:

''Морате обавезно стријељати све оне који су потпомагали четнике и били наклоњени њима. Исто тако расчистите са лабавим и колебљивим елементима. При свему томе морате бити потпуно енергични и без сваког милосрђа... Стријељајте масу оних који су прешли из партизана на страну четника. Послије тог стријељања они који остану неће више помислити да тако нешто направе... Поред овог, обавезно морате спровести мобилизацију људства у бјелопољском срезу. Оне који се не би јавили стријељати... Упамтите да је за сада важније убити и растјерати четнике него Талијане.''

Друго је наређење од 10. марта 1942. упућено главном штабу НОП одреда за Црну Гору и Боку:

''Ликвидацији четничких банди у Васојевићима морате мобилисати што више људства. Када то четничко упориште ликвидирате, све ће остало ићи лакше... Ви морате прибјећи репресалијама против четника. Морате палити извјесне куће окорјелих зликоваца и разбојника, а обавезно све куће четничких вођа и коловођа. Сва њихова имања треба конфисковати.''

Извор за оба документа:

Саво Скоко, Крваво коло херцеговачко књига друга ''Братоубилачки суноврат'', СКД Просвјета Републике Српске, 2000, 20
(Према: Зборник НОР-а, том II, књига 3, документ 34: Архив ВИИ, фонд НОР-а, кут. 2, рег. бр. 16-2.
НАПОМЕНА: Аутор наводи да се документ више не може наћи у архиву на поменутој сигнатури. Наводи такође да је он након што је узео у обзир овај документ, исти нестао из архива. Упитао је пуковника Мишу Лековића где је документ на шта му је овај одговорио да је официр безбедности извукао документ из фасцикле и однео га некуд, под изговорм да је фалсификат. Документ није објављен у Титовим сабраним делима.)
Evo tog drugog dokumenta kako je objavljen na navedenom mestu (Зборник НОР-а, том II, књига 3, документ 34).





Međutim, tu kao mesto dokumenta nije naveden Arhiv VII, nego:
"Kopija, otkucana na pisaćoj mašini, ćirilicom, nalazi se u arhivi CK SKJ, pod reg. br. 6902."

Sporni tekst tu glasi:
"Vi morate pribjeći i represalijama protiv četnika. Morate paliti izvjesne kuće okorjelih zlikovaca i razbojnika, a obavezno sve kuće četničkih vođa i kolovođa. Sva njihova imanja treba konfiskovati.
A ima i ovo:
"...
6) Dok ne likvidirate četnike borbu s Talijanima izbjegavati, a primati je samo onda kada je ne možete izbjeći ili kada ste sigurni da ćete doći do plijena u oružju i materijalu."

To ima ovde:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ali u zaglavlju piše "BR. 27" - za to je kriv Abby Finereader, koji ima svojih bubica...

Dopuna: 20 Jul 2012 22:12

U knjizi 2 drugog toma (januar i februar 42) ima 5 dokumenata VŠ od 14.02.1942:

BR. 173 - OBAVEŠTENJE VRHOVNOG KOMANDANTA NOP I DV JUGOSLAVIJE DRUGA TITA OD 14 FEBRUARA 1942 GOD. ŠTABU DURMITORSKOG NOP ODREDA

BR. 174 - NAREĐENJE VRHOVNOG KOMANDANTA NOP I DV JUGOSLAVIJE DRUGA TITA OD 14 FEBRUARA 1942 GOD. ŠTABU NEVESINJSKOG NOP ODREDA ZA UNIŠTENJE ČETNIKA U HERCEGOVINI I STVARANJE DOBROVOLJAČKE VOJSKE

BR. 175 - ZAJEDNIČKI IZVEŠTAJ DELEGATA VRHOVNOG ŠTABA NOP I DV JUGOSLAVIJE I OPERATIVNOG ŠTABA SRPSKO-SANDŽAČKOG ODREDA

BR. 176 - IZVEŠTAJ DELEGATA VRHOVNOG ŠTABA NOP I DV JUGOSLAVIJE MILOVANA ĐILASA

BR. 177 - UPUTSTVO NAČELNIKA VRHOVNOG ŠTABA NOP I DV JUGOSLAVIJE OD 14 FEBRUARA 1942 GOD. KOMANDANTU PLJEVALJSKOG BATALJONA

Pisma Štabu Crnogorsko-sandžačkog NOP odredu od 14.02. nema u Zborniku.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslao: 21 Jul 2012 00:01
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5726

Razlika izmedju:

"14. фебруар 1942. Тито упућује писмо Штабу Црногорско-санџачком НОП одреду:

''Морате обавезно стријељати све оне који су потпомагали четнике и били наклоњени њима. Исто тако расчистите са лабавим и колебљивим елементима. При свему томе морате бити потпуно енергични и без сваког милосрђа... Стријељајте масу оних који су прешли из партизана на страну четника. Послије тог стријељања они који остану неће више помислити да тако нешто направе... Поред овог, обавезно морате спровести мобилизацију људства у бјелопољском срезу. Оне који се не би јавили стријељати... Упамтите да је за сада важније убити и растјерати четнике него Талијане.''"

i:

""Vi morate pribjeći i represalijama protiv četnika. Morate paliti izvjesne kuće okorjelih zlikovaca i razbojnika, a obavezno sve kuće četničkih vođa i kolovođa. Sva njihova imanja treba konfiskovati.
A ima i ovo:
"...
6) Dok ne likvidirate četnike borbu s Talijanima izbjegavati, a primati je samo onda kada je ne možete izbjeći ili kada ste sigurni da ćete doći do plijena u oružju i materijalu.""

je OGROMNA.

Poslao: 21 Jul 2012 04:14
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 09 Feb 2012
  • Poruke: 295

Napisano: 21 Jul 2012 3:39

Khaless ::Razlika izmedju:

"14. фебруар 1942. Тито упућује писмо Штабу Црногорско-санџачком НОП одреду:

''Морате обавезно стријељати све оне који су потпомагали четнике и били наклоњени њима. Исто тако расчистите са лабавим и колебљивим елементима. При свему томе морате бити потпуно енергични и без сваког милосрђа... Стријељајте масу оних који су прешли из партизана на страну четника. Послије тог стријељања они који остану неће више помислити да тако нешто направе... Поред овог, обавезно морате спровести мобилизацију људства у бјелопољском срезу. Оне који се не би јавили стријељати... Упамтите да је за сада важније убити и растјерати четнике него Талијане.''"

i:

""Vi morate pribjeći i represalijama protiv četnika. Morate paliti izvjesne kuće okorjelih zlikovaca i razbojnika, a obavezno sve kuće četničkih vođa i kolovođa. Sva njihova imanja treba konfiskovati.
A ima i ovo:
"...
6) Dok ne likvidirate četnike borbu s Talijanima izbjegavati, a primati je samo onda kada je ne možete izbjeći ili kada ste sigurni da ćete doći do plijena u oružju i materijalu.""

je OGROMNA.



Колико ја примећујем, суштина је остала непромењена, без обзира на форму из Зборника НОР-а.

Dopuna: 21 Jul 2012 4:14

Наго, хтео сам поставити питање.

Да ли је неко читао књигу ,,500 заборављених" од Грегорија Фримана?

Poslao: 21 Jul 2012 07:21
Idi na vrh
online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 16492

cacundraki ::Колико ја примећујем, суштина је остала непромењена, без обзира на форму из Зборника НОР-а. .
Погледај поново, можда ти је нешто промакло (са почетка цитата)

cacundraki ::Да ли је неко читао књигу ,,500 заборављених" од Грегорија Фримана?
Прочитао сам је, као и још покоји документ на ту тему Wink
Имамо посебну тему о томе, шта те занима?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

MyCity Military » Drugi svetski rat » NOVJ i JVUO 1941-1944

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 984 korisnika na forumu :: 140 registrovanih, 13 sakrivenih i 831 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16114 - dana 07 Apr 2026 22:02

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 04bokibole, 6footboy, 8u47, ALEXV, Asparagus, awathorn, babaroga, baltazar01, bavar357, Betta, blankspace, bobo85, bobpp, bojcistv, Borkanović, Borski1977, Bosnjo, Brot, brufen, bukefal, cakija, celeron, celt, Chileee, cifra, Civa, coaaco, comi, cyprus, dankisha, dekan.m, dnevnasoba, draganche.rs, draganl, dragoljub11987, DragoslavS, Duk011, dulleo, Dvojac005, Frunze, galerija, Gitzherai, igorkozar83, Igritelj, ikan, Inner-Cell, Jakonjveliki, jalos, Još malo pa deda, Kajzer Soze, Karaula, Kazablankasrb, kori, Kototamopeva, krasta, kunktator, kybonacci, LjubisaR, Ljusa, Lucky 6, luka35, Mackomen, maiden6657, Malibeli, Manjane, Marko Marković, marre, mercedesamg, MikeHammer, miki kv, milanpb, mile.ilic75, milenko crazy north, Miletić Zoran, milivoje_vatrogasac, MiljanXD, miodrag, MiroslavD, mocnijogurt, moldway, morava_01, Motocar, naki011, narandzasti, nebidrag, nesa1962, nick79, NiKoLa27, NislijaBre, NklJov123, Nmr, Nomica, Novakomp, opt1, OtacMakarije, Otto Grunf, Paklenica, pceklic, Pero Petković, petar0301, Petrusci, Pikac-47, Podljub, procesor, PuškeiPlavuše, rambod, sabros, samocitam, Sevetar, Sgmpk, Sharpshooter, Sirius, Sone0883, SpaDej, spalev, sslay, sspp, stalja, svetleći, synergia, tachinni, tamno.nebo, taz1cl, totopoto, Troja, tvlada, umpah-pah, uruk, Vanderx, vathra, vidra1, voja64, vojnik švejk, Wiesel092, Zemunikola, zixmix, zoran77, ČOBAN, Đurđevdan, 79693