NOVJ i JVUO 1941-1944

67

NOVJ i JVUO 1941-1944

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2009
  • Poruke: 676

ja san nailazio na podatke da je brojka partizana u užoj Srbiji u posljednjim mjesecima 1944. godine porasla sa 22.000 na 204.000. Rješenje te „misterije“ leži u pozivu kralja Petra II. koji je pozvao svoje pristaše neka se pridruže antifašističkoj borbi. Još je izvjesnije da tom ogromnom porastu pogoduje amnestija koju je Tito obećao za četničku promjenu strana.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11637

Jim Goose ::ja san nailazio na podatke da je brojka partizana u užoj Srbiji u posljednjim mjesecima 1944. godine porasla sa 22.000 na 204.000. Rješenje te „misterije“ leži u pozivu kralja Petra II. koji je pozvao svoje pristaše neka se pridruže antifašističkoj borbi. Još je izvjesnije da tom ogromnom porastu pogoduje amnestija koju je Tito obećao za četničku promjenu strana.
Решење те "мистерије" није у позиву краља Петра, из простог разлога што нису сви Срби били четници. У истом периоду је четника у Србији било око 30 хиљада, а мобилизацијом су могли да повећају број на око 60 хиљада. Врло је могуће је већи број мобилисаних и мањи број сталног састава прихватио краљев позив, али је то мањина у односу на укупно мобилисане.

Одговор лежи у чињеници да се НОВЈ спојила са Црвеном армијом, чиме је добила снабдевање и имала територију коју је чврсто контролисала. Због тога је било могуће направити мобилизацију у Србији.



offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5674

Jim Goose ::ja san nailazio na podatke da je brojka partizana u užoj Srbiji u posljednjim mjesecima 1944. godine porasla sa 22.000 na 204.000. Rješenje te „misterije“ leži u pozivu kralja Petra II. koji je pozvao svoje pristaše neka se pridruže antifašističkoj borbi. Još je izvjesnije da tom ogromnom porastu pogoduje amnestija koju je Tito obećao za četničku promjenu strana.

Niej bilo amnestije za četnike u tom smislu, niti je Tito to obećavao.

Amnestija je bila dogovorena od strane Tita kao ministra vojnog i kralja i vlade sa druge strane kao deo poteza pomirenja kojim je formirana vlada DFJ.

amnestiaj je obuhvatala sledeće:

1. Pripadnike Ravnogorskog pokreta
2. Hrvatske domobrane
3. Slovenačke domobrance

Dopuna: 07 Sep 2010 21:30

vathra ::Jim Goose ::ja san nailazio na podatke da je brojka partizana u užoj Srbiji u posljednjim mjesecima 1944. godine porasla sa 22.000 na 204.000. Rješenje te „misterije“ leži u pozivu kralja Petra II. koji je pozvao svoje pristaše neka se pridruže antifašističkoj borbi. Još je izvjesnije da tom ogromnom porastu pogoduje amnestija koju je Tito obećao za četničku promjenu strana.
Решење те "мистерије" није у позиву краља Петра, из простог разлога што нису сви Срби били четници. У истом периоду је четника у Србији било око 30 хиљада, а мобилизацијом су могли да повећају број на око 60 хиљада. Врло је могуће је већи број мобилисаних и мањи број сталног састава прихватио краљев позив, али је то мањина у односу на укупно мобилисане.

Одговор лежи у чињеници да се НОВЈ спојила са Црвеном армијом, чиме је добила снабдевање и имала територију коју је чврсто контролисала. Због тога је било могуће направити мобилизацију у Србији.


Mislim da naduvavanje brojki pripadnika nekog pokreta je imalo ciljda mu podigne uglead, ali pošto su pripadnici NOVJ bili pripadnici gerilskog pokreta govoriti o nekom ogromnom broju do početka 1944 je teško-
Oba pokreta NOVJ i JVUO su imali operativnih 10-20,000 pripadnika- pritom msilim na zaista borbene jedinice a ne razne patrole, seoske straže i ko zna šta još i koji su se ubrajali u "konačnu brojku"

Što se JVUO tiče mislim d ih je od 1943 bilo sve manje to jest da je sve manje ljudi prilazilo tom pokretu

Poziv kralja jeste imao velikog uticaja ali moramo razumeti da je tada na kraju rata relativno malo četniak i ostalo u jedinicama

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2009
  • Poruke: 676

Ugl suština je tu negdje razumjeli smo se no još najveće manipulacije brojkama se vrše kod broja poginulih odnosno broja žrtava od jedne ili od druge strane no to je već tema za sebe i dalo bi se o njoj razglabati

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5674

Jim Goose ::Ugl suština je tu negdje razumjeli smo se no još najveće manipulacije brojkama se vrše kod broja poginulih odnosno broja žrtava od jedne ili od druge strane no to je već tema za sebe i dalo bi se o njoj razglabati

Da slažem se.
Danas ima toliko neverovatnih nagadjanja, citiranja svakakvih sumnjivih izvora da se dolazi do cifre od preko MILION ljudi ubijenih posle rata- što je nevarovatno.

nažalost nedostatak istinskog bavljenja tematikom od strane profesionalaca dopušta nebuloze tipa "Samardžić" i slično- a situacija je ista i u Hrvatskoj, pretpostavljam.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11637

Ево неколико књига које би требало прочитати, ако вас занима тема:

Транскрипт суђења Дражи Михаиловићу (на енглеском)
http://www.archive.org/download/trialofdragoljub02.....481mbp.pdf
Обавезно прочитати.
Ако неко има на српском, било би лепо да окачи...

Четници у Другом свјетском рату 1941-1945, од Јозе Томашевића
http://www.znaci.net/00001/40.htm
Ова књига је објављена у Америци 1975. Прилично добро дело, препоручујем да се прочита.

Дража Михаиловић, од Николе Миловановића
http://www.znaci.net/00001/11.htm

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2009
  • Poruke: 676

Da zasigurno zanimljiva građa ,da nadodamo i ovo
ZBORNIK DOKUMENATA VOJNOISTORIJSKOG INSTITUTA: TOM XIV - DOKUMENTI ČETNIČKOG POKRETA DRAŽE MIHAILOVIĆA ,knjige 1,2,3,4
http://www.znaci.net/00001/4_14_1.htm
http://www.znaci.net/00001/4_14_2.htm
http://www.znaci.net/00001/4_14_3.htm
http://www.znaci.net/00001/4_14_4.htm

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Mozda neko cita pogresne knjige ...

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11637

Kibo ::Mozda neko cita pogresne knjige ...
Кибо,
Записник са суђења и Зборник докумената су - документи, нису литерарни радови.
Ако си прочитао наведене књиге и имаш мишљење о њима, постави га.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5674

vathra ::Kibo ::Mozda neko cita pogresne knjige ...
Кибо,
Записник са суђења и Зборник докумената су - документи, нису литерарни радови.
Ако си прочитао наведене књиге и имаш мишљење о њима, постави га.


Interesantno koliko ljudi raspravljaju o nekim temama a u opšte niko se ne seti da pogleda transkripte sa sudjenja.
To je od krucijalne važnosti, posebno zbog pitanja

1. Da li je Mihajloviću sudila komunistička to jest partijska vlast ili pak regularni sud zemlje
2. Da li je sudjenje bilo fer.

Kada se dobiju odgovori na ta dva pitanja onda će se mnoge stvari razjasniti.

Ovom prilikom ne želim da dajem svoje mišljenje jer obuhvata period posle 1945-e

Dopuna: 09 Sep 2010 15:15

Jim Goose ::Da zasigurno zanimljiva građa ,da nadodamo i ovo
ZBORNIK DOKUMENATA VOJNOISTORIJSKOG INSTITUTA: TOM XIV - DOKUMENTI ČETNIČKOG POKRETA DRAŽE MIHAILOVIĆA ,knjige 1,2,3,4
http://www.znaci.net/00001/4_14_1.htm
http://www.znaci.net/00001/4_14_2.htm
http://www.znaci.net/00001/4_14_3.htm
http://www.znaci.net/00001/4_14_4.htm


Posebno je interesatntan dokument o saradnji NDH i četnika:

BR. 76

ZAPISNIK O SPORAZUMU MEDAČKOG ČETNIČKOG ODREDA I PREDSTAVNIKA VOJNIH VLASTI NEZAVISNE DRŽAVE HRVATSKE U GOSPIČU OD 6. MARTA 1943. O SA-RADNJI U BORBI PROTIV PRIPADNIKA NOP-a NA PODRUČJU CENTRALNE LIKE


ZAPISNIK

dana 6. ožujka 1943 sastali su se u zgradi velike župe u Gospiću opunomoćenici vlasti i to gg. ustaški pukovnik Vjekoslav Servatzv, oružnički pukovnik Dragutin Mašek, veliki župan Ferdo Stilinović, župe Lika i Gacka koji se iskazuju punomoćni izdanoj od ministarstva unutarnjih poslova dana 2. ožujka 1943 V.T. broj 16141/43 s predstavnicima naoružane skupine pravoslavnog pučanstva i to: gg. Prič. kapetanom Jovom Dabović, prič. kapet. Miodrag Kapetanović,2 Nikola Omčikus odvjetnik Vladimir Teslić, Stojan Vlaisavljević, Branko Uzelac, Jovo Vu-letić, koja je skupina — po njihovoj izjavi — iz vlastite pobude organizirana u oružanu jedinicu pod imenom »Medački četnički odred-«, sa svrhom da surađuju sa Hrvatskim i savezničkim oružanim snagama radi zaštite niže opisanog područja to jest sela i naselja od partizana i drugih odmetnika i to: sela Medak, Raduč, Počitelj, Čitluk, Divoselo, Mogorić, Vrebac, Gornja i Donja Ploča, Kik i Gospić, koji predstavljaju preko 200 oboružanih boraca, čija će imena predati u roku od 10 dana zapovjedništvu 2. oružničke pukovnije u Gospiću. Svrha sastanka je davanje odnosno dobivanje dozvole za obstojnost i daljni rad gore spomenute skupine oboružanog pravoslavnog pučanstva. Tim povodom daje se i prima na znanje sliedeće: 1.— Vođa naoružanog odreda zvanog »Medački četnički odred«, svi njegovi zapovjednici i oboružani pripadnici tog odreda u ime svoje i u ime cielokupnog pravoslavnog pučanstva, koje stanuje na području toga odreda izjavljuju, da priznaju vrhovničtvo (suverenitet) N.D.H. i Poglavnika, koji je nosioc tog vrhovničtva, za svog vladara. Priznaju također sve zakone, naredbe, odredbe i u obće zakonske propise N.D.H. i obavezuju se iste poštovati i njima se pokoravati kao i svi drugi državljani N.D.H.

Nadalje izjavljuju da žele, da im se dozvoli da oružje, koje već poseduju, mogu i nadalje zadržati u svrhu, da brane

http://www.znaci.net/00001/4_14_2_76.htm


Ovde mi je interesantno kako četnici priznaju vlast NDH i sebe za gradjane i državljane NDH. Posebno da priznajuu pavelića za svog "vladara"

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 338 korisnika na forumu :: 15 registrovanih, 3 sakrivenih i 320 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., celik, Gabriell Vann Helsingg, ikan, indja, Kubovac, Lucije Kvint, maCvele, plavii, raketaš, Shomy, Srki94, TheChains, Trpe Grozni, Vatreni Zmaj