NOVJ i JVUO 1941-1944

• 1Ovo se svidja korisniku: apostata
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U 2.S.R. nema sredine,nema sivog,sve je crno-bijelo.Jedan pokret,jednu vojsku i tome sl. moras da svrstas ili u antifasiste ili fasiste(naciste).To ce reci svaki svjetski istoricar.Na nasim prostorima bio je samo jedan antifasisticki pokret i on je na kraju i pobijedio.Sve ostalo je cist revizionizam.
"Skolovan oficir",haha,pa takvih je bilo koliko hoces,cak i vise na partizanskoj strani(Spanski borci,i sl).Ali to ne znaci nista,i ja sam skolovan(6 godina faksa,specijalizant,magistrant,itd.),ali to ne znaci da sam obrazovan,sposoban,inteligentan,strucan,itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Podatak o ubistvu Đurišića u Jasenovcu ima na dosta mjesta, kao i odmazda njegovih četnika nad crnogorskim ustašom Sekulom Drljevićem.

U Crnoj Gori su izašle nekolike vrlo studiozne knjige na temu četničkog pokreta u Crnoj Gori pod naslovom Album crnogorskih četnika I i II, ilustrovane monografije sa mnogo fotografja i do sad nikad objavljenih dokumenata. Skorije je izašla i knjiga "Pucaj rat je završen" u izdanju udruženja Otkrićemo istinu, učesnika i potomaka četnika pobijenih u Kočevju i drugim komunističkim stratištima.

Doktor Ratislav V. Petrović je napisao izvrsnu knjigu koja bi trebala da se izučava na faklutetima pod naslovom "Crnogorski ustaše" o dvojici glavešina ustaštva iz Crne Gore, Sekuli Drljeviću i Saviću Markoviću -Štedimljiji ideolozima hrvatskog ustaškog pokreta koji su jako uticali na današnju političku scenu u Crnoj Gori a ostavili su debeli krvavi trag kud god su prošli.

Ako se moderatori slože otvorio bih topik o ovoj vrlo ozbiljnoj temi držeći se samo istorigrafije i čvrstih dokaza baš iz knjige navedenog uvaženog doktora filozofije, dopisnog člana međnarodne akademije slovenskih nauka.

Dopuna: 15 Jul 2010 21:50

suponik ::
"Skolovan oficir",haha,pa takvih je bilo koliko hoces,cak i vise na partizanskoj strani(Spanski borci,i sl).Ali to ne znaci nista,i ja sam skolovan(6 godina faksa,specijalizant,magistrant,itd.),ali to ne znaci da sam obrazovan,sposoban,inteligentan,itd.

Da ne znači...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

suponik ::Nazalost u CG je komunizam odavno pao,kazem nazalost zato sto ovo sto danas postoji u CG,tu prije svega mislim na ekonomiju i zivotni standard,je gore od svakog komunizma.
Nego nije mi jasno kako mlada osoba danas moze da podrzava nac-fasizam.

Komunisticka ideologija je itekako ziva u CG. To se najbolje pokazalo na primjeru rusenja temelja za spomenik vojvodi Pavlu Djurisicu u Gornjem Zaostrom (crnogorskoj Ravnoj gori) prije nekoliko godina.

Cetnicki pokret nema nikave veze sa nacistima i fasizmom. Citaj malo istoriju prije nego postiras ovakvu neku konstataciju.To sto ti pises su komunisticke floskule, kao prepisane iz direktiva NOPa. Zaista me zacudjujes takvim konstatacijama a zaboravljas da su trinaestojulski ustanak poveli Bajo Stanisic i Blazo Djukanovic, kasniji cetnicki komandanti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zaboravljate da su crnogorski cetnici kao i cetnici u Italijanskoj okupacionoj zoni bili registrovani kao dobrovoljna milicija i primali plateu od Italijana. Neki su cak trazili i Italijanske penzije na konto toga.
A na spomeniku Pavlu Djurisicu dali ce biti i gvozdeni krst kojim su ga nemci odlikovali?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Део преписке са дневном политиком је склоњен, и њему овде није место. Тачка.

SailorCG ::Ako se moderatori slože otvorio bih topik o ovoj vrlo ozbiljnoj temi držeći se samo istorigrafije i čvrstih dokaza baš iz knjige navedenog uvaženog doktora filozofije, dopisnog člana međnarodne akademije slovenskih nauka.
Овакве теме су добродошле.

Dopuna: 16 Jul 2010 9:42

suponik ::U 2.S.R. nema sredine,nema sivog,sve je crno-bijelo.Jedan pokret,jednu vojsku i tome sl. moras da svrstas ili u antifasiste ili fasiste(naciste).To ce reci svaki svjetski istoricar.Na nasim prostorima bio je samo jedan antifasisticki pokret i on je na kraju i pobijedio.Sve ostalo je cist revizionizam.
Где би онда по твом сврстао све оне људе што су прешли у партизане 1944?
Или рецимо Хуску Миљковића?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pavle Djurisic,Jakov Jovovic(inace moj blizak rodjak),i njima sl. su najveci ratni zlocinci koje je prostor CG ikada imao.Oni su i zavrsili onako kako su zasluzili.U stvari nijesu,trebali su da zavrse kao Musolini,da ih narod vuce po PG i tome sl.
Ako neko ratuje zajedno sa nac-fasistima,oni mu komanduju,naoruzavaju ih i placaju ih,ubijaju partizanske ranjenike i one koji su im pomagali(previli mu ranu ili dali casu vode) po Kolasinu,Pljevljima,Pivi,Sutjesci,Neretvi,itd.I pri tome su u izivljavanju nad sopstvenim narodom cak i gori od Njemaca ili Italijana.Onda on moze biti samo ono najgore sto postoji na ovom svijetu.
A oni koji postavljaju spomenik Djurisicu,Mihailovicu,Pavelicu i njima sl. u danasnje vrijeme je mjesto u zatvorima,na duze vremenske kazne.
Ako iko bude makar i pokusao da postavi kakvo obiljezje cetnicima,ustasama ili bilo koma sl. u CG ja se dobrovoljno javljam da ga rusim,da se ovi iz drzavnih sluzbi ne muce.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovde se izgleda svako vec unapred opredelio za koga ce a to me malo podseca na WWII samo sto nema mobilisanih a to se dosta zaboravlja. Zaboravlja se recimo koliko je ljudi 1944 godine mobilisano od strane partizana i na koji nacin (ko nije za nas on je protiv nas u principu to znaci streljanje). Mnogi su od njih tako zavrsili na Sremskom frontu a to su bili obicni ljudi, seljaci, radnici itd.

Ono sto ja hocu da kazem jeste to da komunisti daju pogresnu sliku kada pricaju o njihovim jedinicama u Srbiji jer ih je do 1944 bilo veoma malo a onda kad je dosla Crvena Armija doslo je do te nasilne mobilizacije.

Ako se pitate odakle mi ti podaci pa jednostavno moj pradeda je umro 1986 godine kad sam ja imao 12 godina a voleo je dosta nama klincima da prica o ratu.

Tako da se ne bih slozio da je partizanski pokret sam od sebe imao dosta podrske kod naroda u Srbiji eto sve dok nisu prakticno morali da daju podrsku a sve do dolaska Crvene Armije bili su malobrojni i puno inferioniji u odnosu na cetnike.

Evo napisacu i nesto o jednoj tragediji koja se desila u selu Drugovac nekih 16 km od Smedereva a samo 3 km dalje od mojeg sela koje se zove Suvodol.

Desilo se to nazalost 1944 godine kada je par partizana doslo u to selo Drugovac i nahuskali narod protiv cetnika a jos su im i obecavali da ce vrlo brzo doci do oslobodjenja. Nazalost za to selo je oslobodjenje doslo prekasno. Evo sta se desilo. Dakle pre cetnickog napada na to selo doslo je prvo do klanja jednog uglednog seljaka koji je slucajno moj daleki rodjak. Komunisti su fingirali da su to uradili cetnici jer je deda imao kolibu mozda nekih 2 km od sela i tamo je bio rado. Jednoga dana rano u zoru partizani su sacekali tu dedu i prvo ga izboli nozem a zatim ga preklali tako da bi to izgledalo kao da su uradili cetnici. Tako su to i predstavili narodu. Narod se odmah naoruzao i vise nije dao da cetnici ulaze u to selo i tu onda dolazi do tragedije. Partizani beze iz sela kada krece cetnicki napad i ostavljaju selu nesto pusaka i municije. Vodila se visednevna borba i cetnici iz Smederevskog cetnickog korpusa nisu mogli da zauzmu to selo. Zatim se slucajno u jednom selo nekih 10 km odatle (selo Selevac) pojavljuje kapetan Nikola Kalabic sa svojom gorskom gardom. I onda krece napad iz dva pravca.

Cetnici zdruzenim snagama posle jako krvavih borbi upadaju u selu i krece ludilo. E sad ono sto nigde ne stoji u zvanicnim dokumentima je to da se u tom momentu, dakle nakon proboja i zauzimanja sela tu nije nalazio i komandant Smederevskog Cetnickog Korpusa kapetan Zivan Lazovic.

U selo je doslo do klanja i pljacki i do streljanja. Imate podatke o streljanima na Wikipediji pa pretrazite ako hocete ja sad ne mogu da se setim. U svakom slucaju doslo je do klanja svakoga ko se smatrao da je partizan i do streljanja a bilo je i paljenja kuce itd. To je sve trajalo dok se nije pojavio kapetan Lazovic koji je to odmah zaustavio.

Klanja su izvrsili u glavnom cetnici iz gorske garde Nikole Kalabica.

Eto vidite kako moze doci do tragedije i to ljudskom gluposti jer da partizani nisu to uradili sa deda Milanom i samo da dodam da se i do dan danas o tome cuti i da za to zvanicna istorija ne zna.

Ovu informaciju je izvukao jedan moj rodjak koji je direktan potomak deda Milana od jednog starog partizana koji mu je priznao da je i njegov otac koji je bio partizanski prvoborac tu bio umesan. Informaciju od tog starog partizana je izvukao negde 1989 i to kada je tom dedi zapretio pistoljom da ce ga ubiti ako mu ne kaze istinu.

E sad kako je doslo do toga da se covek uopste i pitao sta mu se desilo sa dedom? Doslo je tako sto je narod znao sta se u stvari desio ali nije smeo da kaze pa je uvek dolazilo do nekog cutanja oko tog slucaja.

Ovo sto sam napisao morate da mi poverujete na rec jer osim mene i cika Raje drugi to slabo ko zna da vam kaze. Eto trebalo je da prodje 44 godina da bi se zavrsilo cutanjem i to jos pod pretnjom da ce se oduzeti zivot da bi istina isplivala na povrsinu.

E sad mene jako cudi zasto su se neki ljudi toliko tvrdo opredelili za partizana a ima jos toliko neispricanih prica u Srbiji ali polako istina ce se kad tad saznati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

suponik ::Ako iko bude makar i pokusao da postavi kakvo obiljezje cetnicima,ustasama ili bilo koma sl. u CG ja se dobrovoljno javljam da ga rusim,da se ovi iz drzavnih sluzbi ne muce.

Loznicanin91 ::Шта бре причаш ти ајде дођи на Равну Гору да порушиш Чичин споменик.

Супоник, Лозничанин,

Оваквој дискусији није место овде.




Dopuna: 16 Jul 2010 10:52

Loznicanin91 ::И како то можеш да тврдиш да четници нису антифашисти па колико су само имали саботажа на пругама које су измениле читав ток рата у африци због довоза нафте...
Можеш ли дати неки извор за ову прилично претенциозну тврдњу?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

У писму Мусолинију од 16 фебруара 1943. Хитлер је ставио акценат на прекид снадбевања у Средоземљу:
(Хитлерово писмо) "Крајњи неуспех у много чему победничке офанзиве у Либији против Енглеза наступио је као последица немогућности да се реши проблем транспорта између Италије и Грчке с једне стране и Тобрука и Мерса - Матруха с друге стране" Међутим у писму Мусолинију од 19. маја исте године он је за пораз у Африци поново оптужио "Југословенске бандите":
(опет његово писмо)
Чињеница да ми нисмо успели да обезбедимо дотур помоћи за Северну Африку довела је до наше катастрофе. Ако се бандитизам одмах не уништи таква ситуација ће се поновити. Ако се ред не васпостави на подручју Југославије десиће се криза исто толико тешка као она у Северној Африци.

А о саботажама имам материјала и ту могу да отворим тему ал наће се опет неко ко ће да паметуеј да то није тако и стога ћу се суздржати...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loznicanin91 ::У писму Мусолинију од 16 фебруара 1943. Хитлер је ставио акценат на прекид снадбевања у Средоземљу:
(Хитлерово писмо) "Крајњи неуспех у много чему победничке офанзиве у Либији против Енглеза наступио је као последица немогућности да се реши проблем транспорта између Италије и Грчке с једне стране и Тобрука и Мерса - Матруха с друге стране" Међутим у писму Мусолинију од 19. маја исте године он је за пораз у Африци поново оптужио "Југословенске бандите":
Наведени цитат је Самарџићев, са Погледа.
Волео бих да видим оригинално писмо - мада и оно не мора да буде директан доказ.

Што се тиче победе над Ромелом, мало је чудно да енглези наводе да су победили јер су са Малте прекинули саобраћај, Самарџић наводи да су четници прекинули саобраћај пругом према Грчкој и Африци, а у свему томе у Афричким лукама стоји довољно материјала за снабдевање Ромелових јединица?