NOVJ i JVUO 1941-1944

22

NOVJ i JVUO 1941-1944

offline
  • Pridružio: 22 Sep 2009
  • Poruke: 656
  • Gde živiš: planeta Earth

berkut S-37 ::flyby68 ::Kibo ::Da li neko raspolaze podatkom koliko je bilo cetnika a koliko partizana u Srbiji do 1944 godine? Kada bismo dobili tu cifru neke bi stvari bile jasnije.

Neko ovde svrstava cetnike u zlocince koji su vrsili genocid, a gde je to izvrsen genocid i nad kojim stanovnistvom za vreme WWII?

Jos da nekima kazem da se stalno ponavljaju, eto to za kraj.


da ne otvaramo stare rane , nije jedini ali je najpoznatiji ; chetnicki masakr Muslimana u Foci te Visegradu u periodu 1941 ili1942 ( nisam siguran imaju istorijski zapisi moran naci linkove )
u pitanju su hiljade pobijenih civila
Bosna je nazalost zaplatila najvecu cijenu u civilnim zrtvama
kao sto su ustase pobile ogroman broj srpskih civila prilikom ofanzive na Kozaru i okolna podrucja
a niti muslimanska handzar divizija pod komandom SS-a nije ostajala duzna ubijajuci i jedne i druge
i to je jeda od razloga sto se ocajni narodi svih nacionalnosti masovno prilazili partizanima
kakva takva zastita od tih silnih pogroma
bolne cinjenice
istinite su
za mene kraj rasprave o tome


Ako je zlocin i masakr ubistvo 1000, 2000, 3000, pa i 10 000 civila, sta je onda ubistvo 800 000 civila, zena, dece... a da samo podsetim zaboravne, partizani su mesto oslobodili tek nakon zavrsetka rata! Pazi slucajnosti...Kraj rasprave stvarno!


rekao sam istorijske cinjenice su bolne , tako je bilo , a izvrnuta logika da se krive Partizani zbog Njemackoga masakra nad Kragujevcanima
pa sta ocekujes od okupatora i tadasnje Hitlerove ideologije koje je Slavene , odmah poslije Jevreja svrstavaju u nizu rasu koju treba eliminirati a prezivjele pretvoriti u roblje trecega rajha
zna se sta su Nijemci radili Ruskim zarobljenicima , na primjer
a kako su ipak civilizirano postupali sa Engleskim i Americkim zarobljenicima, a niti su Francuze streljali 1 za 100 kada njihov pokret otpora ubije Njemackoga vojnika
daj nauci malo istoriju prije negoli zalutas u mrak neistina
pozdrav!



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22524
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Ja sam o tome lepo pisao na jednom od prvih postova. Mi smo za njih bili niža vrsta...Svi!



offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5670

Sirius ::Ja sam o tome lepo pisao na jednom od prvih postova. Mi smo za njih bili niža vrsta...Svi!

Treba ljudima da je jasno da je isti čovek formirao nedićevu Srbiju i Pavelićevu NDH

Sa druge strane da je svima jasno da im je jedini zadatak bio da se Balkanci krve medjusobno pre no što oni dodju i sve ih istrebe. U Nirbergu su priznali da su i Hravti bili određeni za istrebljenje u kasnijim fazama, čak i Baltički narodi.

Iako ih danas neki predstavljaju kao fine ljude- Italijani su bili najveće fukare.
Naoružavali su i ustaše i četnike i hučkali ih jedne na druge- To je i bila politika.

I još nešto da su se svi plašili onog 100 za 1 već bi smo odavno svi bili mrtvi po nekim logorima jer se niko ud Baltika do Jadrana ne bi borio nego čekao Amerikanci da ga oslobode.....

offline
  • Pridružio: 07 Jul 2009
  • Poruke: 1201
  • Gde živiš: gde stignem

ne znam sta si hteo da kazes? nije hitler slavene smatrao nizom rasom, nego Srbe,Rome i Jevreje, a ako si corav pored ociju onda nemam sta da ti objasnjavam!
Krivim partizane! I ako hoces nacrtacu ti: PARTIZANI SE NISU PRVO POJAVILI U SRBIJI! Otvori malo istoriju, cak i onu koju su sami partizani pisali, pa ces videti kuda su se sve kretali...
Ne branim ni cetnike da se razumemo, ali su sigurno naneli manje zla!
A o istoriji nemoj da mi pricas, imao sam je od koga nauciti i to od osobe sigurno merodavnije od tebe!

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5670

Nele ::@ Kibo

Ako ih svrstava u zločince to valjda ne znači da su vršili genocid već ratne zločine?

Ko ih to svrstava? Koje "četnike"?


Nadam se da vam je opis četnika- još pre rata koji je dao Stevan Jakovljević u "Srpskoj Trilogiji" poznat?
Možda je njime najlakše, najpreciznije i najjednostavniej opisati četnike, njihovu taktiku i način razmišljanja.
Da ne bih ispao pristrasan, nadam se da ima neko ko će postaviti tu jednu rečenicu koja ih nepristrasno i najbolje opisuje.

Dopuna: 25 Dec 2009 22:10

berkut S-37 ::ne znam sta si hteo da kazes? nije hitler slavene smatrao nizom rasom, nego Srbe,Rome i Jevreje, a ako si corav pored ociju onda nemam sta da ti objasnjavam!
Krivim partizane! I ako hoces nacrtacu ti: PARTIZANI SE NISU PRVO POJAVILI U SRBIJI! Otvori malo istoriju, cak i onu koju su sami partizani pisali, pa ces videti kuda su se sve kretali...
Ne branim ni cetnike da se razumemo, ali su sigurno naneli manje zla!
A o istoriji nemoj da mi pricas, imao sam je od koga nauciti i to od osobe sigurno merodavnije od tebe!


Hitler je SVE Slovene i DEO GERMANA smatrao nižom rasom.

Što se inače tiče "gde su bili partizani" treba videti rasspored nemačkih snaga i strateških pozicija.

Naime operativna zona partizana bilo je brdsko- planinsko područje van domašaja nemačkih garnizona. Posebno VAN GLAVNIH PUTEVA

tako su partizani imali teritoriju dejstva od Istre, pa ispod Save, sve do Drine i preko Drine do Morave (mada kasnije)

Zašto?
Doline Save i Morave bile su najznačajnija nemačka linija snabdevanja za jug, sa gradovima Zagrebom, Banjalukom, Sarajevom, Beogradom, Užicom, Nišem, Skopljem koji su bili pretvoreni u utvrdjenja i cilj je bio da čuvaju tu komunikaciju.

Dakle samo to područje- Dalmacija (ali ne obala!), Lika, Kordun, Bosna, Hercegovina, Crna Gora su jedina područja pogodna za gerilsko ratovanje i jako nepogodna za protiv gerilsku borbu.

Kroz Srbiju je po SREDINI išao taj glavnio neprijateljski put za snabdevanje. Stoga su dejstva partizana bila ograničena na ZAPAD- pešter, podrinje, Rašku- ali i jako opasno područje jer je izmedju Morave i Drine jako mali manevarski prostor a prelaziti reku je jako teško.
Tako da su jedinice u Srbiji praktično bile odsečene od glavnine partizanskih jedinica, što nemcima, što prirodnim preprekama.

Dakle jedina gerilska teritorija za borbu bila je oan koju sam naveo- a ne zato što Srbijanci nisu hteli u partizane. Išli su i prilično, ali su se borili u Bosni.

offline
  • Pridružio: 07 Mar 2009
  • Poruke: 772
  • Gde živiš: Srbija, Beograd

Citat:DEO GERMANA smatrao nižom rasom.

Mozes ovo malo preciznije?Koji deo tacno?Da nisu Englezi?

offline
  • Pridružio: 07 Jul 2009
  • Poruke: 1201
  • Gde živiš: gde stignem

vathra ::berkut S-37 ::Sta ces veci partizanski zlocin od onog u Kraljevu?
Da li su nemvi upozorili: 1 mrtav nemac-100 mrtvih srba, 1 ranjen-50 mrtvih srba!
I sta se desi? ...pa nista streljaju samo 6000 kraljevcana!!!

Podseti me, možda grešim, zar nisu četnici i partizani bili zajedno u tom napadu?

A što se tiče drugog dela, po ovom se čini da ti smatraš da nemci nisu odgovorni za streljanje ljudi? Oprali su se time što su rekli "mi ćemo da streljamo 100 za jednog"?
Molim te pažljivo odgovori na ovo.


Nemoj pogresno da me shvatas! Naravno da ne postoji opravdanje, ali ako ti neko kaze NE, onda ga poslusaj jer si znatno slabiji! Hvala Bogu da necu da opravdavam nemce! Jesu bile zdruzene snage, ali je ucestvovao samo jedan cetnicki odred, a partizana malo vise! Uostalom ideja cetnika je bila nije vreme sad za napad!

offline
  • Nele  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 03 Avg 2008
  • Poruke: 679

@ kljift

Nešto mislim da nikada nisi živeo u Vojvodini, a ti me lepo ispravi ako grešim.

A to da su komunisti zabranjivali da se ide u Crkvu, slavi Slava i slično su gluposti obične. Zabranjivali su onima koji su želeli da im se zabrani.

Dinar je bio konvertibilan u Kraljevini SHS/Jugoslaviji da bi tzv. industrijalci lakše iznosili kapital iz zemlje - to je bar opšte poznato.

Ništa lično, ali bilo bi lepo da nam malo manje pišeš bajke. Cilj ove teme je da se rasvetle događaji iz prošlosti a ne takmičenje ko će napisati lepšu bajku.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5670

Shufle ::Citat:DEO GERMANA smatrao nižom rasom.

Mozes ovo malo preciznije?Koji deo tacno?Da nisu Englezi?

Baltičke narode., Litvance i Letonce, čak ni Banatske Švabe ne bi bile deo rajha nego posebne države Dunavskih Švaba sa beogradom - Princeugenštatom kao prestonicom

Dopuna: 25 Dec 2009 22:21

berkut S-37 ::vathra ::berkut S-37 ::Sta ces veci partizanski zlocin od onog u Kraljevu?
Da li su nemvi upozorili: 1 mrtav nemac-100 mrtvih srba, 1 ranjen-50 mrtvih srba!
I sta se desi? ...pa nista streljaju samo 6000 kraljevcana!!!

Podseti me, možda grešim, zar nisu četnici i partizani bili zajedno u tom napadu?

A što se tiče drugog dela, po ovom se čini da ti smatraš da nemci nisu odgovorni za streljanje ljudi? Oprali su se time što su rekli "mi ćemo da streljamo 100 za jednog"?
Molim te pažljivo odgovori na ovo.


Nemoj pogresno da me shvatas! Naravno da ne postoji opravdanje, ali ako ti neko kaze NE, onda ga poslusaj jer si znatno slabiji! Hvala Bogu da necu da opravdavam nemce! Jesu bile zdruzene snage, ali je ucestvovao samo jedan cetnicki odred, a partizana malo vise! Uostalom ideja cetnika je bila nije vreme sad za napad!


Lepo lepo...
Al sad lepo objasni to da nije vreme za napad onima što su ih Ustaše pobile po Bosni- d anije vreme da se svete.
Pa rat NIJE počeo napadom na Nemce nego je ustanak počeo sa ustaškim zločinima, ustaničkom odmazdom i ustaško-nemačkom kontraodmazdom.

ne zaboravi da je NDH bila nemački i Italijanski saveznik pa je sukob ustanika sa njima bio samo pitanje vremena.

offline
  • Pridružio: 07 Jul 2009
  • Poruke: 1201
  • Gde živiš: gde stignem

Khaless ::
Dakle jedina gerilska teritorija za borbu bila je oan koju sam naveo- a ne zato što Srbijanci nisu hteli u partizane. Išli su i prilično, ali su se borili u Bosni.


Sve si lepo rekao! Izuzev prvog i poslednjeg dela!

deo germana i da su isli prilicno! milom ili silom...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 959 korisnika na forumu :: 49 registrovanih, 4 sakrivenih i 906 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, _commandos_, A.R.Chafee.Jr., Apok, aramis s, Boris90, BSD, caesar, dejanbenkovic, djonsule, dolinalima, Dovla, dragoljub11987, Duh sa sekirom, Faki-Valjevo, GveX, indja, Ivan Germanovic, ivica976, Jezekijel, kovac9mm, Kristian_KG, Kubovac, madza, mean_machine, menges, Miskohd, novator, nuke92, pedjolino76, repac, RJ, rovac, royst33, ruseskij, S-lash, sakota79, Sall, Shomy, SimaBGD, slonic_tonic, sombrero, theNedjeljko, USSVoyager, vobo, voja64, zexoni, Zmaj 99, zukara