SSSR protiv sila Osovine - rat titana

58

SSSR protiv sila Osovine - rat titana

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2012
  • Poruke: 17

Sumnjivo je i držanje britanaca u tom ratu koji su želeli da se ratne operacije vode što dalje od obala atlantika sa jedne strane a sa druge da se i nemci i sovjeti medjusobno što više istroše u sukobu menjajući ravnotežu čas na jednu čas na drugu stranu.Nije im odgovarala ni jaka nemačka ni jak SSSR.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6369

Čaura zvončić ::To što je francuska pala tako brzo barem taj severni deo je pitanje i koliko su francuzi hteli da se bore kao i ko kontroliše poljsku,francusku,španiju ,italiju itd.Evo još jedan ruski dokumentarac gde se polemiše o Staljinovim pripremama za rat.Počinje kratkom pričom o sprečavanju atentata na Ruzvelta na konferenciji u Teheranu a posle nastavlja polemikom...O tome da su Sovjeti se spremali da iznenada udare na Nemce dok su ovi zauzeti na zapadnom frontu.datum 12juni 1941god.da bi potom pošto je francuska neočekivano brzo pala datum pomerili za mesec dana.Nemačka obaveštajna služba je znala za planove sovjeta i uspeli su da preduhitre sovjete 21juna 1941god.Dalje se navode uzroci poraza sovjetske vojske koja po meni je prošla kao persijanci protiv makedonaca pod vodjstvom Aleksandra Makedonskog.Nemačka armija je bila manja ali kompaktnija,disciplinovanija i profesionalnija.Imali su bolje radio veze i zmedju jedinica i bolje su kordinirali jedinicama tj mobilniji na bojišnici.S druge strane se spominje i velike izdaje i to krupnih oficira koja je kasnije maskirana njihovom nesposobnošću.General Pavlov je za neuspeh pod Minskom i propuste tokom početka rata platio glavom.Kažu da je bio pijan kad su nemci započeli bombardovanje.Zamenik maršala Timošenka je bio nemački špijun.Nemci su planirali osvajanja do linije Arhangelsk-Astrahan a odatle bi bombardovali Uralsku oblast no nebi imali snage za dalje nastupanje.Zbog toga je postojao plan o prenosu stolice u Kujbišev i produžetaka rata.http://youtu.be/6ZoFCl406qY

A što bi Njemačka vojska preduhitravala Sovjete te 1941. Zar im ne bi lakše palo da su pustili Sovjete da ih napadnu i da ih u odbrambenim bitkama razbucaju? Kad već govorimo o ljetu 1941.
Što se tiče planova, planova je bilo i u vezi Turske, Crvena Armija je zajedno sa Saveznicima pacifikovala Iran, držala Mongoliju.
U vezi Njemačke, Staljin je imao Pakt o nenapadanju. Šta god Kurta i Murta pričali o Staljinu, sporazume je itekako poštovao. Da li se spremao za rat sa Njemcima - glupo bi bilo da nije. U sklopu trgovinskog sporazuma koji je pratio Pakt o nenapadanju isti Njemci su mu isporučili na primjer topovske kule i koječega drugog.
Staljinu je Pakt o nenapadanju + trgovinski sporazum itekako odgovarao. Garancija je bila u činjenici da bi samo budala na njemačkoj strani otvorila "drugi front" na Istoku, jerbo je Britanska Imperija uz svo britansko jadikovanje zapremala resurse nekoliko kontinenata. Tokom izvikane Bitke za Britaniju - lovačkih aviona za potrebe RaFa nikada nije hvalilo.
No ni Hitleru i Njemačkoj nije falilo Hrvata, Rumuna, Talijana, Mađara, Holanđana, Skandinavaca, Španaca, Francuza i svih ostalih bandita prikupljenih diljem Evrope. Banda je osjetila trenutak da se može (i mnoge druge kockice su se poklopile) i banda je 22 juna i krenula.



offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5674

Čaura zvončić ::To što je francuska pala tako brzo barem taj severni deo je pitanje i koliko su francuzi hteli da se bore kao i ko kontroliše poljsku,francusku,španiju ,italiju itd.
1. Francuska vojska prestala je da postoji tog leta- dakle ne samo na severu.
2. Kako misliš ko kontroliše navedene zemlje?

Citat:Evo još jedan ruski dokumentarac gde se polemiše o Staljinovim pripremama za rat.Počinje kratkom pričom o sprečavanju atentata na Ruzvelta na konferenciji u Teheranu a posle nastavlja polemikom...O tome da su Sovjeti se spremali da iznenada udare na Nemce dok su ovi zauzeti na zapadnom frontu.datum 12juni 1941god.da bi potom pošto je francuska neočekivano brzo pala datum pomerili za mesec dana.
Ne postoji ni zrnce dokaza o tome.

Citat:Nemačka obaveštajna služba je znala za planove sovjeta i uspeli su da preduhitre sovjete 21juna 1941god.
Nemačka "obaveštajna služba" ? Hitler je direktno u radio obraćanju povodom napada na Jugoslaviju izjavio "da je morao da napadne pošto su se Sovjeti infiltrirali u Jugoslaviji i tajno slali svoju vosku u Beograd"

Citat:Dalje se navode uzroci poraza sovjetske vojske koja po meni je prošla kao persijanci protiv makedonaca pod vodjstvom Aleksandra Makedonskog.Nemačka armija je bila manja ali kompaktnija,disciplinovanija i profesionalnija.

ne želim da ti kvarim splet tvojih misli... ali Rusi su pobedili.

Citat:Imali su bolje radio veze i zmedju jedinica i bolje su kordinirali jedinicama tj mobilniji na bojišnici.S druge strane se spominje i velike izdaje i to krupnih oficira koja je kasnije maskirana njihovom nesposobnošću.

Sasvim suprotno - niej bilo izdaje stvar je bila jednostavno nesposobnost.

Citat:General Pavlov je za neuspeh pod Minskom i propuste tokom početka rata platio glavom.Kažu da je bio pijan kad su nemci započeli bombardovanje.

Bio je u pozprištu, nije bio pijan.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2012
  • Poruke: 17

Emisija je prikazana 13.02.2012god sa najnovijim činjenicama kako bi bacila više svetla na dogadjanja pre i u toku rata.U njoj se nespominje Suvorov nego govore Boris Sokolov istoričari dr filoloških nauka ,Valerij Homjakov direktor saveta za odnose sa javnošću po pitanju nacionalne strategije Rusije,Viktor Afstafjev pisac i heroj socijalističkog rada,Eduard Volodarski pisac laureat državne premije SSSR,Rusije i Ukrajine,Vladimir Medinski Dr istorijskih nauka i profesor.Postoje karte,dokumenti sa potpisom Vatutina zamenika načelnika vojnog štaba i Timošenka kao ministra odbrane o napadu SSSR na hitlerovu Nemačku.Vorošilov sakuolja poljske oficire kako bi oformio brzo poljsku diviziju za blistavu paradu pobede u Varšavi te 1941god.Što bi nemačka preduhitrila SSSR medju ostalim jer nisu želeli da rizikuju da im sovjeti upadnu u Rumuniju i ostave ih bez dragocene nafte.Druga stvar je da bez obzira na gubitke nije smela sebi dopustiti da se rat prenese na njenu teritoriju jer svaka armija se trudi da ratne operacije vodi na teritoriji neprijatelja.Ja lično volim kad se argumentovano i podkrepljeno činjenicama nešto dokaže ili pobije sledeći put civilizovanog načina vodjenja bezpristrastne diskusije.Naravno pre mnogo godina sam pročitao knjigu Suvorova o tajnama drugog sv rata i odtada pokušavam da sklopim kockice.Ja nemam pristup sovjetskim arhivama ali gore pomenuti autori se pozivaju na arhivsku gradju a niko ih do sada nedemantuje u svojim izlaganjima da je neka laž.

offline
  • Pridružio: 20 Mar 2012
  • Poruke: 725

Citat:Ja nemam pristup sovjetskim arhivama ali gore pomenuti autori se pozivaju na arhivsku gradju a niko ih do sada nedemantuje u svojim izlaganjima da je neka laž.

Ako je Staljin planirao da da napadne Nemacku, mobilizacija i pripreme bi bile vrsene, na isti nacin kao i kod Nemaca, i gomilanje trupa ne bi moglo proci nezapazeno.Staljin je uoci Barbarose, primio sa nekoliko strana obavestenje o masivnoj koncentraciji nemackih trupa, na svojoj granici, i nije imao spremljenu nikakvu odbranu, sto govori samo za sebe, da Sovjetski Savez nije hteo rat sa Nemackom, nije bio spreman za rat, i nije imao nikakve napadacke, niti cak odbrambene planove.
Da nije bilo ogromnog ruskog teritorija, cija strateska dubina je takva, da je sam teritorij odbrana, jer toliko izduzi liniju snabdevanja, da je ono nemoguce, Staljin bi izgubio rat 1941

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22662
  • Gde živiš: I ja se pitam...

На овом форуму правилник не предвиђа бановање због оваквих тврдњи које износи члан Чаура...Али, не би било лоше размислити о том амандману.

Чаура, ми ћемо још извесно време покушавати да ти помогнемо како би разумео колика је дубина глупости које су изнесене у грађи на коју се ти позиваш. То нам је обавеза. Ти, наравно, ниси обавезан да прихватиш ни једну нашу тврдњу или помоћ, али онда сам сносиш ризик да се нађеш у тој невеселој групи ''научника'' која износи овакве морске тезе.

Надам се да ћеш разумети како ваља ову поруку.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12304

@Čaura zvončić

Prema tvrdnjama Špera ni jednom nije pomenuta opasnost od SSSR. Čak šta više dobar deo bitnih Nemaca je bio u rebusu kada je Hitler saopštio da kreću pripreme za napad na SSSR. Da su postojale ozbljine indicije da Sovjeti planiraju da napadnu Rajh to bi im bilo saopšteno pogotovo što je bilo protivnika te ludorije.

offline
  • Pridružio: 20 Mar 2012
  • Poruke: 725

Citat:Nemačka obaveštajna služba je bila veoma moćna setimo se da je lažnim izveštajima likvidirala bitan sovjetski komandni kadar od maršala Tuhačevkog,Blihera,Egorova itd.

Ovo je jedna od standardnih propagandnih gluposti koja se prodaje okolo.Likvidacija vrha Crvene Armije je imala iskljucivo Staljinovu politicku agendu, i nema veze sa Nemcima

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11657

Sirius ::На овом форуму правилник не предвиђа бановање због оваквих тврдњи које износи члан Чаура...Али, не би било лоше размислити о том амандману.
Постоји...
стандардно троловање.
Изнети тему око које треба да се покрене безвезна дискусија, и подгревати је.
Зато иде одмах једна опомена.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22662
  • Gde živiš: I ja se pitam...

vathra ::Sirius ::На овом форуму правилник не предвиђа бановање због оваквих тврдњи које износи члан Чаура...Али, не би било лоше размислити о том амандману.
Постоји...
стандардно троловање.
Изнети тему око које треба да се покрене безвезна дискусија, и подгревати је.
Зато иде одмах једна опомена.


Знам, али овакав случај одавно није био... Mr. Green

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 575 korisnika na forumu :: 14 registrovanih, 3 sakrivenih i 558 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bojank, brundo65, djordje92sm, Doca, dragoljub11987, Filip Marinković, havoc995, ILGromovnik, Lieutenant, mercedesamg, mgaji21, Miskohd, mrvica78, vasa.93