SSSR protiv sila Osovine - rat titana

68

SSSR protiv sila Osovine - rat titana

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11656

Горране,
Citat:Tenkovska divizija
1941. 10.940 vojnika, 375 tenkova
Tenkovski korpus
1942. 7.800 vojnika, 168 tenkova
1943. 10.977 vojnika, 220 tenkova
1944. - 1945. 12.010 vojnika, 270 tenkova



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • DENA 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 22 Feb 2012
  • Poruke: 26

Јесу ли нијемци на свим тенковима Панцер-3 укљученим у Барбаросу замијенили топове од 37мм на кратке од 50мм?

Oko 250 Pz lll je ostalo sa topom od 37 mm,a tu je bilo i oko 800 Pz 35 i Pz 38 sa topovima istog kalibra.
U svakom slucaju,taj kalibar je bio dovoljan za mnogobrojne Sovjetske lake tenkove,mada mu se i nekoliko procenata T-34 izbacenih iz stroja takodje pripisuje.Ipak su lavovski deo gubitaka naneli AT topovi,a posao tih tenkova je bilo izvidjanje i obracun sa pesadijom.



offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11656

DENA ::Od 2300 T-34 koje je Crvena Armija izgubila 1941.,skoro polovina je napustena i\ili unistena od posade,zbog kvarova,nedostatka goriva,municije,zaglavljivanja...Ako uzmemo u obzir da je prosecna nemacka oklopna divizija sa 200-250 tenkova imala oko 2000 vozila kao logisticku podrsku(rezervni delovi,gorivo,municija...),a sovjetska 400 tenkova i otprilike isti broj vozila za podrsku kao i nemacka,imamo jos jedan razlog za tolike gubitke.
Takodje,od starijih varijanti tenkova T-26,porodice BT i drugih,trecina se pokvarila dok su stigli do linije fronta,s obzirom da je vecina jedinica CA bila rasporedjena u dubinu(cak i do 500 km) teritorije SSSR-a.

Ово је у ствари био далеко битнији фактор за ране совјетске поразе од оних које је побројао Трпе раније. Треба додати да доста јединица није ни било попуњено камионима по формацији, која је већ била недовољна.

offline
  • DENA 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 22 Feb 2012
  • Poruke: 26

Divizije sa ovolikim brojem tenkova su postojale samo na pocetku rata,gde su se pokazale kao neprakticne,a i kao logisticka nocna mora i vec krajem 1941.godine tenkovi su korisceni u brigadnoj formaciji,jer ih nema dovoljno,a i logistika je mogla da ih isprati.
Podaci si,inace,iz ruskog serijala "Sovjetska oluja:rat na istoku",valjda su pouzdani.

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

vathra ::Горране,
Citat:Tenkovska divizija
1941. 10.940 vojnika, 375 tenkova
Tenkovski korpus
1942. 7.800 vojnika, 168 tenkova
1943. 10.977 vojnika, 220 tenkova
1944. - 1945. 12.010 vojnika, 270 tenkova

Laughing
Znači, formacija je kljoknula na 1:5 iz objektivnih razloga.

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

^ Nije, kako ti kazes, "kljoknula formacija" jer je 1941/1942.g. vecina tenkova bila bt-7, t-26, a manjina KV-1 i T-34. dok je 1944.g. manjinu pravio tenk JS-2 i 3, a vecina je bila T-34, sto je, kako smo vec svi, pa i najnedobronamerniji, "kvalitativni pomak" kako to vole da kazu nasi, da prostis, politicari.

Korpus RKKA su krajem rata bili neuporedivo jaci od tenkovskih divizija, iako su imali manje tenkova. Zato su imali vise inzinjerije, artiljeraca i to uglavnom samohodnih i drugih sastava.

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

dobri covek ::^ Nije, kako ti kazes, "kljoknula formacija" jer je 1941/1942.g. vecina tenkova bila bt-7, t-26, a manjina KV-1 i T-34. dok je 1944.g. manjinu pravio tenk JS-2 i 3, a vecina je bila T-34, sto je, kako smo vec svi, pa i najnedobronamerniji, "kvalitativni pomak" kako to vole da kazu nasi, da prostis, politicari.

Korpus RKKA su krajem rata bili neuporedivo jaci od tenkovskih divizija, iako su imali manje tenkova. Zato su imali vise inzinjerije, artiljeraca i to uglavnom samohodnih i drugih sastava.

Oba boldovana podatka odnose se na "1941/1942.g." kad je "vecina tenkova bila bt-7, t-26, a manjina KV-1 i T-34", tako da formacija izgleda ipak jeste fijuknula nadole.
1944. je normalno sasvim druga priča.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 11148

dobri covek ::
Svojevremeno sam procitao u memoarima zamenika komandanta za PR 1.tenkovske armije da su do kraja rata bili sretni ako imaju radio uredjaj u tenku svakog komandira cete, Pocetkom rata, pisao je da je taj uspeh bio ako radio stanicu ima svaki komandant bataljona!

Svaki T-34/85 je isporucivan sa radio stanicom, problem je sto u slucaju veceg kvara do zamene se dolazilo sosta tesko. A niko nije hteo "Da nemam tenk zato sto ne radi radio".

Citat:
I proizvodnja radio stanica u SSSR-u nije bila dovoljna za naglo naraslu RKKA (samo u kopnenoj vojsci bilo je oko 500 bataljona veze, ili ekvivalent od oko 200 pukova veze), a kamoli da se opreme tenkovi, iako su ovi koristili najjednostavniju A-7. A stanica se u tenku nalazila na istom mestu gde i sada, tj. u kupoli, koja je najcesce meta ...

U prvm T-34 je bila u kupoli, zatim od pocetka 1941. u trupu (zbog boljeg uzemljenja navodno), zatim od T-34/85 ponovo u kupoli. Ima tu josh, kako neko napisa "71-TK-3 radio stanica je jedino bila dobra da se slusa Radio Moskva" - nikakav domet u predajnom modu, stalno je gubila frekvenciju, uzemljnje je bilo lose, stalno crkavale lampe itd.
Mala digresija - u 2.s.r. na osnovu Sovjetskih podataka najveci procenat pogodaka je bio po trupu (65+%). Najvise proboja - bok trupa (~50%). No to se vremenom menjali, u Arapsko izraelskom ratu 1967 imamo 60/40 trup/kupola, 1973 50/50 a 1982 40/60. U Pustinjskoj oluji je procenat opet otisao u "korist" trupa ~55/45.

Citat:
Otuda, veliki deo saveznicke pomoci bio je upravo u radio uredjajima svih vrsta.

Aha, i taj deo je mnogo vazniji od bilo kakvih tenkova.

offline
  • Pridružio: 20 Nov 2012
  • Poruke: 237

Неко је спомињао лошију обученост РККА. Каква ли је тек била обученост резервиста мобилисаних по отпочињању напада?

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5495

vathra ::DENA ::Od 2300 T-34 koje je Crvena Armija izgubila 1941.,skoro polovina je napustena i\ili unistena od posade,zbog kvarova,nedostatka goriva,municije,zaglavljivanja...Ako uzmemo u obzir da je prosecna nemacka oklopna divizija sa 200-250 tenkova imala oko 2000 vozila kao logisticku podrsku(rezervni delovi,gorivo,municija...),a sovjetska 400 tenkova i otprilike isti broj vozila za podrsku kao i nemacka,imamo jos jedan razlog za tolike gubitke.
Takodje,od starijih varijanti tenkova T-26,porodice BT i drugih,trecina se pokvarila dok su stigli do linije fronta,s obzirom da je vecina jedinica CA bila rasporedjena u dubinu(cak i do 500 km) teritorije SSSR-a.

Ово је у ствари био далеко битнији фактор за ране совјетске поразе од оних које је побројао Трпе раније. Треба додати да доста јединица није ни било попуњено камионима по формацији, која је већ била недовољна.


Vathra
Najveci deo tih napustenih i ostecenih/unistenih od posade tenkova je moglo da se spase, ukoliko je posada bila bolje obucena i imala dovoljan dotur goriva za tenkove, tako da neobucenost posade i i slaba organizacija jedinica jeste jedan od glavnih ralzoga velikih gubitaka CA na pocetku rata.

Sa druge strane, tenkovske formacije tipa divizije i korpusa CA u prve tri godine rata su bile mesovitog sastava, negde od polovine do preko trecine tenkova su bili laki tenkovi, od T-26, T-27 preko raznih tenkova BT serije, T-37, T-38 do T-40/50/60/70 serije lakih sovjetskih tenkova. Tek sredinom i krajem '43 broj lakih tenkova opada, a preovladavaju tenkovi T-34.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 503 korisnika na forumu :: 11 registrovanih, 2 sakrivenih i 490 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, _Sale, A.R.Chafee.Jr., Dimitrise93, Duško, kaptain, Kubovac, sakota79, shaja1, yrraf, zlaya011