Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ostoja

Moguce da nisi iz Hercegovine pa ne znas da to sve jos nije prevazidjeno ( a trebalo je biti ) .Ipak narod pamti i pominje se sve to ( obicno na Slavama , raznim skupovima itd ) a i danas se kaze ko je ko tj iz koje je porodice ... (pogotovo ako mu je neko blizak od ovih gore pomenutih ) .

Uostalom sam lazni narodni heroj Vlado Segrt nije zbog straha od odmazde se usudjivao da pridje ni Nevesinju ni Gacku mnogo decenija nakon svih tih zlonesrecnih desavanja .

A to za inicijale i kao neki romantizam ,pa dobro prica oko pomenutih vjerenika je kao iz nekog romana i tako to sada izgleda sa ove vremenske distance ,dvoje mladih ljudi koji su trebalo otici od svega toga ,uteci spasiti svoje glave i ostati u svojoj ljubavi do kraja zivota i nakon toga ali ne ,oboje su kao pripadnici KPJ i kao borci partizanske cete `Suma` ( trebinjska suma ) se borili za tadasnje neke ideale i ciljeve i izgubili te iste lude glave .

Ponavljam, mnogi dogadjaji i desavanja nisu bas onakva kako ih opisuje sam autor pomenute knjige S.Skoko .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lažni đoko ::ray ban11 ::
Jeste ,krvavo kolo se zove zato sto je po ` predanju` a koliko mi je poznato tako je i bilo narodna heroina D.P. igrala kolo oko ubijenih И по моме родном мјесту су партизани и њихови симпатизери играли коло и носили одсјечену главу СД. Истина ни он њих није жалио, али је исто тако истина да је на почетку устанка био сеоски командир и да су му партизани убили жену и дјецу. И то је једини случај убијања дјеце у томе крају за који сам ја чуо.Poznata je priča i za UD (kad baš insistirate na inicijalima), i njegovoj porodici.
Mislim da niko ozbiljan ne bi tvrdio da partizani nisu postupali oštro, sa neretkim preterivanjima.
Kad sam već naveo Mihaila Kilibardu povodom streljanja u Ljubomiru, citiraću i deo koji se odnosi na Borač, koji se uklapa u temu:
Citat:Mislim da je bio treći dan borbe kada je, predveče, održan sastanak u Lončarima povodom pada Borča. Tamo su mi Petar Ilić (Drapšin) i Miro Popara saopštili da treba da budem politički komesar jednog kombinovanog bataljona jačine 700 boraca, koji će jedno vreme ostati u Borču...
Zadatak nam je, prema naređenju Vrhovnog štaba, bio da zapalimo u Borču »sve što ima krov« kako se, po našem odlasku, ustaše ne bi mogle brzo smjestiti i postati ponovo najjače Pavelićevo uporište. Borač je dolina Neretve od Izgora do Uloga. Pješice ima oko 12 sati hoda...
Ostalo je prilično stoke, a naročito goveda, tako da smo ih prikupljali, kao i žito i sve drugo što je služilo ishrani. Na mnogo mjesta otkrivena su podzemna skloništa u kojima su bile smještene stvari od vrijednosti, pšenica, maslo u ćupovima itd. Naši borci bili su se toliko izvještili da im je i najmanji spoljni znak bio dovoljan da otkriju takvo sklonište. Sjećam se da se sa mnom na Mjedeniku, kod kuće odže Delalića, jedan od starješina u četi opkladio tvrdeći da je ispod nas skrovište. Naravno, brzo su borci počeli kopati i pokazalo se da sam izgubio opkladu. Bilo je tu dosta pšenice i nekoliko ćupova masla, serdžade i slično...
Paljene su kuće, štale i vodenice na Neretvi, i to dan i noć. To je trajalo negde do 5-6. maja 1942. godine. Ostavili smo krov samo na odžinoj kući na Mjedeniku, da bi imali kuriri gdje da se sklanjaju u prolazu. Pomogli smo tih dana, odmah poslije Borča, Prvom hercegovačkocrnogorskom udarnom partizanskom bataljonu koji je vodio borbe sa Italijanima na komunikaciji Nevesinje - Gacko. Za sve vrijeme smo, neprekidno, prikupljali stoku, i žito, i konjima pronađenim u Borču, a i mobilisanim iz najbližih sela, naročito iz Bodežišta, upućivali ili Operativnom štabu za Hercegovinu ili Vrhovnom štabu u Foču.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Стоји да народ памти и прича, и треба да прича - све треба расчистити пред собом првенствено да би могли да идемо даље. Када сам написао да је превазиђено мислио сам на то да нема више идеолошких подјела (бар не на комунисте и остале ) и опасности од освета.
Можда многи детаљи нису такви какве их описује али многе ствари нико још није разјаснио. Ни данас се не зна како су и гдје скончали потоњи херцеговачки четници рецимо

... из Херцеговине сам

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

To stoji ali ajd da budemo realni i iskreni prema sebi i drugima i da kazemo da bi se to isto tako desilo da su gubitnici bili partizani ( pripadnici NOVJ ) a vidimo takvih stvari recimo nije bilo na prostoru zapadne Hercegovine .

Jednostavno receno to su bila kako se to kaze `srpska posla`a kad kazemo tako nesto onda se zna na sta se misli i na sta se to odnosi .

A do kojih granica je to islo samo za pomenuti da je bilo podosta slucajeva da su se dva rodjena brata znala razdvojiti i krviti citav rat u 2 vojske da bi oba ostala ziva i godinama nakon rata ostali protivnici, zakleti neprijatelji .

Strasno .... tako je to bilo .....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па добро сад, ја сам против таквих генерализација типа "српска посла". Мало је комплексније то питање зашто тога није било у западној Херцеговини, можда је боље питање ко је прешао у партизане ко није и зашто, ко је запалио из земље ко није и зашто итд.
Да се вратим на тему кад већ помену западну Херцеговину (Хрвате) занимљиво је како се ријетко гдје може прочитати о злочинима партизана као реакција на усташке злочине у источној Херцеговини

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ostoja ::Да се вратим на тему кад већ помену западну Херцеговину (Хрвате) занимљиво је како се ријетко гдје може прочитати о злочинима партизана као реакција на усташке злочине у источној Херцеговини?
Zaista neoprezna izjava - internet je krcat takvim materijalom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 :: a koliko mi je poznato tako je i bilo narodna heroina D.P. igrala kolo oko ubijenih tacnije 21 ljudi ( Ljubomir- Radacki Brijeg , okolina Trebinja ) dana 27. 02. te 1942 g

Bas me zanima kako je sama djevojka uspela da izigra kolo (obicno kolo je grupna igra).

• 1Ovo se svidja korisniku: sajkaca
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Jan 2014 14:25

vathra ::victoria ::Sada ćemo čuti jedan primer postupanja prema zarobljenom četničkom kuriru i to iz usta poznatog prvoborca Vidana Mićića.Zabeležio Slobodan Gavrilović.
...
“Dželat” str.137-138
Је ли то онај Видан Мићић, који је тврдио да је сам у Ужицу убио 400 људи? (убијено је 10 пута мање, а он није био у тој екипи)
И она књига која је објављена неколико година после његове смрти, за коју учесници догађаја тврде да Слободан Гавриловић или није видео Мићића, или му је овај причао бајке?
Ja nisam naišao na Vidanovu izjavu da je SAM pobio te ljude.Naprotiv,tvrdi da je znatan broj ljudi učestvovao u čuvanju,sprovođenju i likvidaciji ali da su ipak glavni egzekutori bili on i njegov kompanjon Mato Lapčević.Glavni . . .ali ne i jedini.Kako ti dođe do podatka o 40 pogubljenih,pa samo u Gavrilovićevoj knjizi je uzgred spomenuto toliko imena viđenijih ljudi iz Užica i okoline?
Posle bekstva partizana iz Užica Nemci su dozvolili da leševi budu otkopani iz tranšeja na Krčagovu i dozvoljeno je rodbini da sahrani svoje najbliže u groblja,uključujući i ona u okolnim selima.Tako su i Mihailo i Kosa Pavlović otkopali brata Živojina.Komunisti su mnoge pogubljene pogubili i po drugi put tako što su im 1944-45 raskopavali grobove i kosti rasejavali ko zna kuda.Zato me zanima kako si ti došao do brojke od 40-ak ubijenih ?
Inače,ne volim licitiranje brojkama,pogotovo u slučaju žrtava komunističkog terora jer su arhive UDB-e ,i dalje zatvorene(po tome smo jednistveni u Evropi) ili selektivno otvorene,a iz iskaza dželata,Vidana Mićića,Ratka Draževića,Milana Trešnjića i još ponekog,možemo videti da nikakva ozbiljna evidencija nije ni vođena.Najčešće na cedulji iz beležnice.
Mnoge žrtve nisu u bilo kakvoj evidenciji,samo ljudi nema pa nema.
-Kada već govorimo o Užicu toga vremena,možeš li mi pokazati presudu za akademskog slikara Mihaila Milovanovića?

Dopuna: 23 Jan 2014 14:32

Trpe Grozni ::ray ban11 :: a koliko mi je poznato tako je i bilo narodna heroina D.P. igrala kolo oko ubijenih tacnije 21 ljudi ( Ljubomir- Radacki Brijeg , okolina Trebinja ) dana 27. 02. te 1942 g

Bas me zanima kako je sama djevojka uspela da izigra kolo (obicno kolo je grupna igra).
Trpe,svi u Hercegovini znaju ko je prvi počeo da igra kolo oko ubijenih,ta trik pitanja su pomalo . . .. neumesna.
Ti u Makedoniji to ne možeš znati ali u Hercegovini i Crnoj Gori se znaju tačna imena i prezimena glavnih komunističkih dželata.Neki od njih(i njihovi potomci) su još u doba SFRJ odmaglili za Zagreb znajući kakvu gadnu reputaciju nose njihova prezimena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Kako ti dođe do podatka o 40 pogubljenih,pa samo u Gavrilovićevoj knjizi je uzgred spomenuto toliko imena viđenijih ljudi iz Užica i okoline?
Necu ni ja da licitiram, dobro je poznata praksa da se brojke zrtava protivnicke strane prenaduvavaju, a brojke onih koje su pobili "nasi" smanjuju.
Ali, otkud svima vama antikomunistima taj poriv da zrtve komunista, bez uvida ko su oni bili i sta su, nazivate "cvetom inteligencije", "elitom", "domacinom", "najvidjenijim covekom"? Ispade da su svi koji su se borili protiv komunista bili "cvece ruza"!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria :: Kako ti dođe do podatka o 40 pogubljenih,pa samo u Gavrilovićevoj knjizi je uzgred spomenuto toliko imena viđenijih ljudi iz Užica i okoline?
Нисам ја дошао никако до те бројке, 90-их је у Ужицу радила вишестраначка комисија која је то испитивала. За период Ужичке републике пописали су 42 лица које су комунисити под различитим околностима убили. Пошто неким странкама није одговарало што су добили број неколико пута мањи него што су очекивали (и колико је Видан ”навео” у том роману), повукли су се из рада.
Резултати комисије су објављени на нету, и то чак на неком равногорском сајту, мислим да је Драган Крсмановић писао чланак, али не могу да га нађем.