Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

youtube.com/watch?v=hQrjMpoGlpU
Vredi pogledati,u gradjanskom ratu bile su dve strane.

• 4Ovo se svidja korisnicima: gorran, 6.lickadivizija, željo, raskoljnikov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

željo ::http://www.youtube.com/watch?v=hQrjMpoGlpU
Vredi pogledati,u gradjanskom ratu bile su dve strane.

Ovaj pomalo neobično obučen istoričar je i stručan, i objektivan i argumentovano izlaže- pravi doprinos diskusiji!

K.

P.S. Zaboravih da dodam:

• 8Ovo se svidja korisnicima: gorran, apostata, Koca Popovic, HP 35, CheefCoach, ltcolonel, padobranac75, raskoljnikov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo, sajt Komisije za tajne grobnice je krcat netačnim podacima. Kada je Užice s okolinom u pitanju, čim vidite da je izvor podataka Dragan Krsmanović - to slobodno precrtajte. Na osnovu njegovog "istraživanja", Radovan (otac mog kolege Milutina Jovičića) je streljan 1945. godine kao četnik a dočekao je praunuče i živeo u svom rodnom selu Košuta do 1987. godine. Stoji činjenica da je uhapšen posle rata zbog sumnje da je bio vodič patroli Feldžandarmerije koja je uhvatila kasnijeg banjičkog logoraša Miletu Milovanovića, ali Radovan Jovičić je oslobođen optužbe. Toliko o pojedinim samoproklamovanim "istraživačima". Inače, taj pukovnik Krsmanović je bio sekretar partijske organizacije u svojoj jedinici JRV, jedan od komandanata aerodroma Ponikve, pa se posle penzionisanja i utvrđene "F" dijagnoze priklonio Dverima.
Dalje, navodi se da je poručnik Lazar Erić streljan 1945. g. kao pripadnik SDK a on je 3 godine rata proveo kao legalizovani četnik DM (komandant fantomske brigade) i stradao je u proleće 1944. g. od eksplozije avionske bombe.
U suštini, skoro svi podaci za koje piše da je izvor arhiv BIA su očigledno konstruisani jer su ili totalno netačni ili delimično tačni.
Neko je postavio pitanje koliko su Nemci ubili ljudi u Užicu pre formiranja "Užičke republike". Ako konstatujemo da je samo u jednom danu tokom Aprilskog rata poginulo 118 osoba koje su pružale organizovani otpor, a bilo je i slučajeva ubijanja civila iz obesti (npr. Dragoje Đurić, opštinski delovođa izrešetan mitraljezima na ulici dok je stajao i posmatrao kolonu), dodajte tome skoro sve Jevreje i Cigane (Škoro i Poznanović su došli do preko 80 samo iz grada bez okolnih naselja), obešene što su skrivali ili krali vojnu opremu, 24 komunista uhapšenih i streljanih u junu, taoce i nedužne seljake koje su redom listili nakon svake akcije partizanskih grupa - mislim da je spisak iz "Cvetova u ognju" nekompletan jer onih nabrojanih preko 540 ne obuhvata sve stradale.
Doduše, ovaj broj je mizeran u odnosu na teror koji je nastao posle 1.12.1941. godine. Od tog datuma do proleća naredne godine je nastao pravi horor, gde je samo utvrđeno koliko i koga su streljali Nemci i SDS. Lica koja su ubijana od strane Pećančevih i legalizovanih DM četnika su teškom mukom pobrojana i identifikovana na osnovu crkvenih knjiga jer je bratija harala noću i po zabačenim selima. Radeći u onoj Komisiji, iščitali smo možda i desetine hiljada stranica presuda i zapisnika sa saslušanja. Ono najtačnije i najzanimljivije se tada nalazilo po Istorijskom arhivu, depou Okružnog tužilaštva i Krivičnog suda, zatim Opštinskim zapisnicima iz prvog posleratnog popisa i arhivi Komande Vojnog okruga. Recimo, zapisnik nastao nakon hapšenja izvesnog frajera koji se odazivao na ime Dragutin Keserović - bio mi je prava poslastica! A nikada ni slovca nije objavljeno, kao što Samardžić koristi samo poneku stranicu sačuvanog dnevnika Dušana Radovića Kondora.
Opet se izskribomanisah, ali na kraju ću se malo "pridržati" osnovne teme. Nailazio sam na neoborive dokaze da su hapšeni i streljani nedužni ili pogrešni ljudi (poput Milije Radovića iz Krvavaca), ali jedva njih 3-4 su tako stradali. U istom periodu, zadesnom smrću je na teritoriji opštine stradalo dvadeset puta više ljudi (udar groma, pad sa plasta sena ili krova, utapanje i slično).
Sa druge strane, četnici DM su u ovom kraju iskazali upravo ono što ih generalno diskvalifikuje kao antifašistički pokret: ubijanje civila i nemoćnih osoba bez suđenja, uglavnom klanjem i nakon mučenja; često su tom prilikom masakrirane čitave porodice, samo na osnovu toga što se neko od članova zamerio (po bilo kom osnovu) nekom istaknutom gibaničaru; verno su služili i Nemcima i Bugarima (uz sporadične incidente) predajući im svoje sunarodnike na streljanje, a isticali su se i u drugim takmičarskim disciplinama poput pljački, silovanja, paleži i slično.
Definitivno, na osnovu žrtava u ovom delu Srbije - partizanska vlast je možda i prenagljivala ekspresnim osuđivanjem ponekoga na smrt (suđenjem u jednom stepenu i bez advokata), ali smešno je i pomisliti da je bilo komunističkih zločina. U poređenju s "konkurencijom" - nije ni čudo što ih ovde i dan danas cene sve generacije. Osim onih kojima je za sve svoje životne promašaje uvek kriv neko drugi/onaj ko nije tu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Пошто је и после упозорења уредника настављена дискусија ван теме, поруке су склоњене.
Држите се нивоа дискусије, или ће поруке бити брисане и изречене опомене.

• 1Ovo se svidja korisniku: prekodrinski
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što volim ove što pričaju o istoriji crkve a o tome nemaju pojma. E vidite ovako. U Kraljevini Jugoslaviji su monasi primali plate. Samo jedan manastir u današnjoj "užoj" Srbiji je dovoljno zarađivao da je mogao sam da isplaćuje plate svojim monasima a to je Bukovo kod Negotina. Svim ostalim manastirima je država dotirala za plate monaha. Što se tiče ogromnih crkvenih imanja i to je mit bar kad je reč o manastirima. Bilo je manstira sa zaista ogromnim imanjima - ali pod šumom. Recimo kao Manasija. Vrlo mali broj manastira je imao zaista značajnije površine pod obeadivom zemljom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ево још једног лепог доказа ко су били комунисти споразум са усташама из 1935

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lemi ::Ево још једног лепог доказа ко су били комунисти споразум са усташама из 1935

А који је архивски извор за овај документ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::lemi ::Ево још једног лепог доказа ко су били комунисти споразум са усташама из 1935

А који је архивски извор за овај документ?


A evo o kom ustaskog dokumentu je rec:

На основу дневника Славка Кватерника, заменика хрватског поглавника АнтеПавелића, који се чува у Историјском архиву града Београда, у Легату Вицка Крстуловића,једног од партизанских команданата. Кватерник је 22. априла 1941. записао:

Миле (Будак - прим. аут) био поново код мене. Тражио да се убрза договор о сурадњи са комунистима. Поглавник потписао договор. О томе одмах јављено Лорковићу. Он је добио задатак за сурадњу.8

scribd.com/doc/23722934/S...d%C5%BEi%C4%87



A evo i jedan partizanski dokument:

извештај заменика начелника Врховног штаба, бившег капетана Велимира Терзића, Ј. Б. Титу од 17. јануара 1943.године. Терзић пише:

Овим усташким преговарачима - парламентарима, по моме мишљењу, требало би ставити до знања да је безусловно потребно да донесу оригинална - званична пуномоћја од Павелићеве владе, а не овако од неких разних делегата.

Зборник докумената, том II, књига 7, 426.



youtube.com/watch?v=1iTmXeG65Ig#t=595

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lemi ::A evo o kom ustaskog dokumentu je rec:

На основу дневника Славка Кватерника, заменика хрватског поглавника АнтеПавелића, који се чува у Историјском архиву града Београда, у Легату Вицка Крстуловића,једног од партизанских команданата. Кватерник је 22. априла 1941. записао:

Миле (Будак - прим. аут) био поново код мене. Тражио да се убрза договор о сурадњи са комунистима. Поглавник потписао договор. О томе одмах јављено Лорковићу. Он је добио задатак за сурадњу.8

http://www.scribd.com/doc/23722934/S...d%C5%BEi%C4%87

A evo i jedan partizanski dokument:

извештај заменика начелника Врховног штаба, бившег капетана Велимира Терзића, Ј. Б. Титу од 17. јануара 1943.године. Терзић пише:

Овим усташким преговарачима - парламентарима, по моме мишљењу, требало би ставити до знања да је безусловно потребно да донесу оригинална - званична пуномоћја од Павелићеве владе, а не овако од неких разних делегата.

Зборник докумената, том II, књига 7, 426.

http://www.youtube.com/watch?v=1iTmXeG65Ig#t=595Možda nije sasvim u vezi sa temom, ali stvarno me zanima ako neko zna:
šta u stvari pokreće ljude na pravljenje i propagiranje ovakvih falsifikata?
Šta tačno iz toga može da se dobije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Jan 2014 22:56

Pa ako si video Samardžićevo sočinjenije. Da su potpisani B. Dimitrijević ili K. Nikolić još bi i proveravao izvor al s obzirom da je potpisan Samardžić ne bi da gubim vreme.

Dopuna: 26 Jan 2014 22:57

A što se tiče onog dokumenta iz 1935. iz aviona se vidi falsifikat i to vrlo loš falsifikat.