Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pera Ždera ::
Prosveta je takodje preudešena u duhu narodno-oslobodilačke borbe.
Crkvene škole su zatvorene, crkvene molitve ukinute, religiozna nastava u
školama i verski listovi su zabranjeni.
Ako se pod religioznom nastavom podrazumeva veronauka, onda to nije sasvim tacno! U Srbiji veronauke nije bilo, u Hrvatskoj jeste. Znam par osoba iz Dalmacije i Kninske krajine koje su posle Drugog svetskog rata imale veronauku. Ne znam da li odmah posle rata, ali dvadesetak godina kasnije imale su.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Padobranac potpuno si u pravu ali moramo prvo da krenemo od osnovnog a to je da utvrdimo tačan broj stradalih. Zato što se vrlo proizvoljno pojedinci "frljaju" sa brojevima. S obzirom da objavljujem radove u svim najznačajnijim crkvenim časopisima u Srbiji niko ne može da me optuži da sam protivnik crkve. Koliko god neskromno zvučalo mislim da niko bolje trenutno ne poznaje istoriju Braničevske, Šumadijske, Kruševačke i Niške eparhije. Pa i Sremske. Nedeljko Radosavljević bolje poznaje zapadnu Srbiju. I to mi priznaju i u crkvi. Nisam slučajno dobio da odradim zvaničnu istoriju Niške eparhije od strane same Crkve. Svidjalo se ovo nekom ili ne. Imam kompjutersku banku podataka (koju prikupljam već dve decenije) za sve sveštenike sa prostora prve tri spomenute eparhije koji se javljaju u istorijskim izvorima od srednjeg veka do danas. To je preko 2000 biografija. Prema tome ne pišem napamet. Sa druge strane znam da je upravo za sveštenike najlakše sakupiti takve podatke lakše čak nego i za oficire ili druge činovnike. Da je nekom stalo do prave istine upravo bi kod sveštenika to mogao najlakše da uradi. Ali neće im se. A mene lično ne zanima ta tema. I još nešto na kraju ja po majci potičem iz svešteničke porodice tako da znam iz prve ruke šta se dešavalo. Jeste bilo za.no samo do negde 1949. godine ali ni to ne baš kao se sad priča. E onda se promenila situacija. Pa moj deda je u jednom momentu finansirao sve tri ćerke na studijama u Beogradu. I uz put prodao staru i kupio "novu" veću kuću. A sve so ovo dešalo 1952 - 58. godine. Znači još u vreme Leke Rankovića.

Поштовани Господине извињавам се због грешке у осврту на Ваш прилог који сам коментарисао. То стоји да сам погршио али, али ево да поновим питање на које не видим да дајете конкретан одговор, а то је: Да ли је по Вама, из идеолошких разлога или самовоље властодржаца, одузимање Црквене, али и обичних људи, имовине, без обзира на њену вредност било исправно или не? Молим ВАс одговорите ми, свидело се то мени или не.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pera Ždera ::Поштовани Господине извињавам се због грешке у осврту на Ваш прилог који сам коментарисао. То стоји да сам погршио али, али ево да поновим питање на које не видим да дајете конкретан одговор, а то је: Да ли је по Вама, из идеолошких разлога или самовоље властодржаца, одузимање Црквене, али и обичних људи, имовине, без обзира на њену вредност било исправно или не? Молим ВАс одговорите ми, свидело се то мени или не.PoŠtoVani gOsPodine,
ovaj forum nije mesto za raspravu te vrste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro ljudi, pa sta je zlocin u tome sto se vrsi indoktrinacija u skolama? To je indoktrinacija, ako idemo dosledno ka tome, onda je himna Kraljevine Srbije i Kraljevine Jugoslavije zlocin jer u njoj se narod poziva da moli Boga za kraljevo zdravlje!
Mislim, zna se sta je zlocin, ubistvo, pljacka, mucenje, svirepo kaznjavanje itd.
Ovo sto su komunisti radili u skolama je tipicna otvorena politicka indoktrinacija i uvodjenje dece u sistem pozeljnog ponasanja od malih nogu. Kao sto deca lakse uce strani jezik dok su mala, tako ce lakse da "svare" i razne ideoloske gluposti. Pa, danas deca uce od malih nogu veronauku ili neki hibrid koji se zove "gradjansko vaspitanje". Hvala Bogu, pripadam generaciji koja nije bila ni pionirska, nije ucila ni marksizam, ni veronauku, ni gradjansko (eurofilsko) obrazovanje, niti je imala neke psiholoske radionice gde te uce da nemas oca i majku, nego "prvog roditelja" i "drugog roditelja", pu, pu, pu...Istina, imali smo neke gluposti tipa "sveta srpska zemlja" i neke nacionalisticke floskule, ali danas, kada se prisetimo toga, mahom se sprdamo po kafanama!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Jan 2014 13:10

6.lickadivizija ::Pera Ždera ::
Prosveta je takodje preudešena u duhu narodno-oslobodilačke borbe.
Crkvene škole su zatvorene, crkvene molitve ukinute, religiozna nastava u
školama i verski listovi su zabranjeni.
Ako se pod religioznom nastavom podrazumeva veronauka, onda to nije sasvim tacno! U Srbiji veronauke nije bilo, u Hrvatskoj jeste. Znam par osoba iz Dalmacije i Kninske krajine koje su posle Drugog svetskog rata imale veronauku. Ne znam da li odmah posle rata, ali dvadesetak godina kasnije imale su.

Можда ово појашњава ситуацију: "U izjavi koju je dao vršilac dužnosti Poglavara Srpske pra­
voslavne crkve, Mitropolit Josif (7 avgusta 1945) rečeno je : “ Nema nikakvih
zakona protiv crkve, ali uprkos tome došlo je do konfiskacije crkvenih
dobara. Nema takodje nikakvog zakona protiv religiozne nastave, ali se
časovi veronauke često odlažu. Nema nikakvih odredbi protiv bogosluženja.
ali se pred crkvama često održavaju politički skupovi. “ U oktobru 1945
godine, katolički biskupi su u svojoj pastirskoj poslanici izneli žalbe na neto­
leranciju Titovog režima prema katoličkoj crkvi i na, proganjanje sveštenstva. "
То је на 160 страници цитираног текста, дописао сам страницу да се зна на коју мислим. Такође сам додао наводе да се зна да је цитат, а не мој текст. Цитат је одавде BRANKO LAZIĆ, TITOV POKRET I REŽIM U JUGOSLAVIJI, ( 1941- 1946), 1 9 4 6, без места издања.
књига је доступна на адреси http://www.scribd.com/doc/169460846/Titov-pokret-i.....anko-Lazic

Dopuna: 31 Jan 2014 13:12

gorran ::Pera Ždera ::Поштовани Господине извињавам се због грешке у осврту на Ваш прилог који сам коментарисао. То стоји да сам погршио али, али ево да поновим питање на које не видим да дајете конкретан одговор, а то је: Да ли је по Вама, из идеолошких разлога или самовоље властодржаца, одузимање Црквене, али и обичних људи, имовине, без обзира на њену вредност било исправно или не? Молим ВАс одговорите ми, свидело се то мени или не.PoŠtoVani gOsPodine,
ovaj forum nije mesto za raspravu te vrste.

Због чега не би било, да можда питање није ван теме?

Dopuna: 31 Jan 2014 13:22

gorran ::Kao što su mnogi već više puta napominjali, očigledno bez ikakvog uspeha, ovde se smatra pristojnim da se navede izvor kad se nešto citira.
Поштовани Друже, на почетку цитираних текстова сам навео одакле су цитати, будући да сам после првог постављања наставио са цитатима из истог извор (књиге) нисам понављао наслов књиге из које цитирам, пошто можда имате проблема са концентрацијом, свако од нас их има, ево удовољио сам Вашој оправданој примедби. А то да ли нечије питање одговара или не Форуму или некој теми на Форуму препусти нека одлучују модератори.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@OK.
To je to.
Ono sto nije zlocin, ali spada u red raznih ispada, svinjarija i drugih stvari koje ne samo da su zakonski ostale nekaznjene, nego su cak bile i pozeljne radi napretka u drustvu je, recimo, lupanje cvrga u skoli deci iz bogatijih porodica. Recimo, u mom kraju si mogao da pridjes svom skolskom drugu i odalamis ga dobro s ledja i uzviknes "ua, kulak" i ne samo da te ucitelj nece kazniti, nego ce te pohvaliti jer si "klasno svestan" i "napredan" mladic.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::@OK.
To je to.
Ono sto nije zlocin, ali spada u red raznih ispada, svinjarija i drugih stvari koje ne samo da su zakonski ostale nekaznjene, nego su cak bile i pozeljne radi napretka u drustvu je, recimo, lupanje cvrga u skoli deci iz bogatijih porodica. Recimo, u mom kraju si mogao da pridjes svom skolskom drugu i odalamis ga dobro s ledja i uzviknes "ua, kulak" i ne samo da te ucitelj nece kazniti, nego ce te pohvaliti jer si "klasno svestan" i "napredan" mladic.

Само да се надовежем на ово што сте Ви навели као пример. Кад год бих рецитовао у цркви за Светог Саву завршио бих сутра дан код школског педагога због тога.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam recitovao za Svetog Savu prvi put, a da jos nisam ni posao u skolu 1990. godine. I dobio knjigu od popa. Ali, to su vec bila druga vremena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Jan 2014 13:58

Pera Ždera ::gorran ::Pera Ždera ::Поштовани Господине извињавам се због грешке у осврту на Ваш прилог који сам коментарисао. То стоји да сам погршио али, али ево да поновим питање на које не видим да дајете конкретан одговор, а то је: Да ли је по Вама, из идеолошких разлога или самовоље властодржаца, одузимање Црквене, али и обичних људи, имовине, без обзира на њену вредност било исправно или не? Молим ВАс одговорите ми, свидело се то мени или не.PoŠtoVani gOsPodine,
ovaj forum nije mesto za raspravu te vrste.

Због чега не би било, да можда питање није ван теме? To su pravna i politička pitanja. Ovo je forum za istoriju Drugog svetskog rata.

Dopuna: 31 Jan 2014 13:59

Pera Ždera ::Само да се надовежем на ово што сте Ви навели као пример. Кад год бих рецитовао у цркви за Светог Саву завршио бих сутра дан код школског педагога због тога.6.lickadivizija ::Ja sam recitovao za Svetog Savu prvi put, a da jos nisam ni posao u skolu 1990. godine. I dobio knjigu od popa. Ali, to su vec bila druga vremena.???

• 1Ovo se svidja korisniku: 6.lickadivizija
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::
Stari dvor je komunisticko ime za kraljev dvor na Dedinju. Posto titovi pioniri znaju samo za Beli dvor, verovatno je novost da tamo postoji jos jedan, stariji u kome je ziveo kralj Aleksandar. Beli dvor je napravljen kasnije kao rezidencija za njegova tri sina.

Znam da tamo postoje dve zgrade, i da jedna nosi ime Kraljevski dvor, a druga Beli dvor. Kada se kaze Stari dvor misli se rezidenciju Obrenovica, tj ja barem tako mislim. E sada mozda je Titov pionir predao zahtev da mu se vrati imovina, pa je trazio Stari dvor umesto Kraljevskog dvora. Ja mogu da procitam onako kako je preneseno, a ne mogu da gatam u pasulj sta je on tacno trazio.

Citat:U ostavinskoj raspravi iz 1938. utvrdjeno je da su naslednici celog kompleksa upravo ta tri sina, a uredbom iz 1947. kardelj je oduzeo tu LICNU imovinu upravo njima trojici poimence. Da je k mogao da potvrdi vasuu, danas posle 70 godina komunizma ponavljanu laz, da je to nekakv drzavno-drustvena imovina, on bi tada to i uradio. To sto mesate te stvari, a smarate da poznajete materiju, svrstava vas u isti kos neznalica sa vecinom nasih novinara. Posto se inace ovde mesaju teme vracanja ukradenog (eufemizam - restitucija) i utvrdjivanja porekla imovine, mogu samo da kazem, da je kralj Aleksandar sredstva iz civilne liste veoma stedljivo koristio, bogato se ozenio, a pare je investirao u profitabilne stvari, kao sto su bili rudnici zlata i sl, pa je od prihoda mogao dalje da ulaze. To se nekada u Srbiji zvalo domacin, naravno pre nego sto su komunisti rasturili kompletan sistem vrednosti.

Ti domacini su se narocito namnozili od 2000 pa na ovamo. Kako se ko dokopa vlasti u Srbiji, tako ubrzo postane domacin covek, uspesan ulagac i biznismen. Sve i jedan nas vladar, a i njegove inostrane kolege su bili uspesni domacini izgleda.

I posle bezanije iz zemlje ih zadesi takva nepravda da je to strasno. Pa sto ne ostadose da brane imovinu, nego je ostavise na milost i nemilost Nemcima i komunistima?

Srecom je neko bio dovoljno pametan da zastiti ceo taj dvorski kompleks zakonom, tako da Karadjordjevici nece tu dobiti nista. A kad su vec neki pominjali englesku kraljicu, pa ni ona nije vlasnik Bakingamske palate, Vindzorskog zamka..... nego samo korisnik, a vlasnik je drzava. Toliko su i Karadjordjevici dobili od nas.

I cisto da napomenm na fin nacin, posto su me moderatori opomenuli da budem fin. Nisam ni Titov pionir, ni titoista, ni komunista, niti mi je iko u porodici spadao u ove kategorije, osim kategorije Titovih pionira, jbg zadesilo ih takvo vreme. Tako da ubuduce ocekujem od moderatora da sankcionisu svakog ko krene sagovornicima da lepi razno razne etikete.