Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::

Da zakljucim, dokaza o tome ko je pucao u fresku Isusa Hrista nema! Fraska je upucana, to svakako stoji i to jeste vandalizam prve vrste. Nadam se da niko nema nista protiv ova moja dva zakljucka.

Izvini druze, ali ne stoji.
Stoji da ima rupe na fresci (barem dve sigurno), ali mi ne znamo jel to od puscanog/pistoljskog ili mitraljeskog zrna ili su to mozda mesta gde je luster bio obesen na plafonu (nudim najjednostavniju opciju, mada mogu da budu i jos desetak drugih razloga za ove rupe).
Znaci, imamo samo rupe (barem dve) i nista vise.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lička divizija
[quote ] . . . Fraska je upucana, to svakako stoji i to jeste vandalizam prve vrste. . . ./quote]
Nije to običan vandalizam Delija i Grobara.To je poruka !
"Ako sam spreman da pucam u Boga zamislite šta sam spreman da učinim LJUDIMA !"

• 5Ovo se svidja korisnicima: vathra, željo, Pera Ždera, proka89, mikrimaus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidi Pero. Tamo negde 1984. godine postavljen sam ispred Arhitektonskog fakulteta u Beogradu za terenskog rukovodioca projekta Procena šteta od zemljotresa na Kopaoniku. Na projektu su učestvovali diplomirane arhitekte i građevisnki inžinjeri iz cele bivše Jugoslavije kao i apsolventi sa arhitektonskih i građevinskih fakulteta. Ja sam bio rukovodilac 1984 i 1985. godine. Interesantno je da nisam bio član partije i to nikom nije smetalo. Organizovao sam i posete manastirima Lepenac, Strmac i Naupare za učesnike i to nikom nije smetalo. E onda je trebalo da potpišem neke račune koje ja nisam hteo da potpišem. Sa danšnje vremenske distance potpisao bih bez problema pogotovo što je bila reč o maloj sumi. Reč je o tome da je jedan član tadašnjeg predesdništva Srbije u hotelu (Bačištu) na Kopaoniku tri dana kresao neku studentkinju. Ja sam trebao da potpišem tih 6 punih pansiona - suma smešna u odnosu celokupnu sumu. Nije jasno zašto nisam hteo da potpišem ali šta bi bi. E tek su se onda setili da nisam član SKJ i da sam organizovao vodio učesnike projekta da obilaze manastire. Posebno otežavajuća okolnost je bila to što je među učesnicima koji su obilazili manastire bilo i muslimana i katolika pa su se oni verovatno neprijatno osećali!!! Znači mene su nakon toga smenili - zvanično jer nisam bio član partije i jer sam učesnike projekta vodio po manastirima. Naravno, imao sam tu čast da se u dnu jedne stranice u Politici objavi vest da sam zbog bolesti podneo ostavku. Znači dve godine me niko nije pitao što nisam član partije i što vodim ljude po manastirima ali kad im je trebao razlog za smenjivanje ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::6.lička divizija
[quote ] . . . Fraska je upucana, to svakako stoji i to jeste vandalizam prve vrste. . . ./quote]
Nije to običan vandalizam Delija i Grobara.To je poruka !
"Ako sam spreman da pucam u Boga zamislite šta sam spreman da učinim LJUDIMA !"To nije TA poruka.
Pre je to poruka da je "Bog" nekakav apstraktni koncept koji personifikuje ljudsko samootuđenje.
Znači, poruka može biti sasvim humanistička, npr "okani se Boga i otrovnih izmišljotina, gledaj Čoveka".

• 4Ovo se svidja korisnicima: vathra, željo, Pera Ždera, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Inače ima svakakvih ljudi.
Godinu dana sam radio kao profesor u kruševačkoj Građevinsko - tehničkoj školi (u stvari nešto malo manje). I dok sam tamo radio organizovao sam grupu zainteresovanih učenika da rekognosciramo arheološke lokalitete. Za to sam dobio i odobrenje Republičkog zavoda pod uslovom da predajem materijal Kruševačkom muzeju. O tim rekognosciranjima možete da pogledate u tekstu o rekognosciranju antičkih lokaliteta u Temniću koga ima ovde i na forumu u biblioteci. Ali tamo ima nešto što nisam napisao.
Elem, najznačajniji nalazi su bile opeke sa tzv rašljastim krstovima, nađene u Maskaru kod Varvarina, karakteristične za Prvo bugarsko carstvo. Ja sam te opeke (jedno davdesetak) doneo u školu da bi mogao na tenane da ih iscrtam pre nego što ih odnesem u muzeju. Đaci, ko đaci bilo im interesantno i počeli da obilaze učionicu sa tim opekama i da ih razgledaju. Prošlo dva tri dana kad zove me direktor i kaže mi da se u kuloarima priča kako ja po jednim vršim versku propagandu u školi a po drugima satanističku jer su to satanistički krstovi. "Đole" kaže on meni "molim te nosi te krstove u muzej odmah pre nego što se digne frka". Bilo je to vreme ratno kad zvanično više nije bilo komunizma. Međutim, meni nije bio tu kraj sa problemima. Samo što sam to odneo u muzej zove me jedan prijatelj iz DB i pita me kakvu to Velikobigarsku propagandu sprovodim da li sam normalan. ja nemam pojam o čemu se radi. Pa kaže, kakvi su ti to bugarski krstovi u Maskaru. Samo nam još trebaju Bugari usred Temnića.
Ipak treba voditi računa da je tada vladala ratna psihoza i narod je u takvim vremenima vrlo nepoverljiv. Možeš da izgubiš glavu ni zašta.
Ja sam 1993. i 94. godine bio rukovodilac revizionih iskopavanja u Kruševačkom gradu. O tome sam više puta pisao u stručnim i naučnim publikacijama ali nigde nisam pisao ono što se dešavalo ispod žita. O čemu se ne piše u stručnoj i naučnoj literaturi. E o tome ću sutra pisati ovde. neko će da kaže kakve to veze ima. Ima jer je isto ratna situacija i slične stresne situacije kod ljudi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Jan 2014 18:17

6.lickadivizija ::Ne zelim da izlazim iz okvira teme, ali bode oci cinjenica da monarhisti shvataju jednu drzavnu rezidenciju za vlasnistvo dinastije. Ako je vlasnistvo dinastije, sto onda drzava placa onom samozvancu odrzavanje tog kulturnog dobra, neka se on pobrine o svojoj licnoj svojini. Rekoh ne zelim da ulazim u ovu temu, ali samo da kazem da mi bode oci ovo monarhisticko licemerje.

O kakvom shvatanju govoris, postoje cinjenice i dokazi koji govore da je tu rezidenciju sagradio sopstvenim novcem kralj Aleksandar. Ako to meni ne verujes poverovaces uskoro jer koliko mi je poznato porodica Karadjordjevic je juce podnela zahtev za povracaj imovine gde su izmedju ostalog i dokumenta i priznanice na osnovu kojih se dokazuje poreklo novca prilikom gradnje dvorskog kompleksa.
sajkaca ::Zasto se u biografiji Marka Mesica preskace da je pre nego sto je bio oficir JA i pre nego sto je bio "casnik" NDH bio i oficir Jugoslovenske kraljevske vojske? Gos'n @Sajkaca ne bi da mesa kraljevske sa ustaskim i komunistickim oficirima i koristi metod koji se u politickom marketingu naziva "laz pomocu istine" tj. nista nije slagao u pojedinostima, ali je kompletna prica laz jer su iz konteksta istrgnute pojedinosti.
Nema sta da mesa i brka jednostavno i ako je bio oficir u to vreme i ako se uredno vladao i po propisima sluzbe, naravno da niko nije imao prava ili jednostavno zelje da ga sikanira ili progoni. Po tebi kralj je kriv sto je do zlocina doslo jer nije bio prorok i da sazna ko ce sve biti zlocinci pa da ih unapred strelja. Jel je kriv mozda Josip Broz sto su u vojsci bili 90-ih na svim stranama pojedini generali koji su uradili to sto su uradili...[/quote]

Dopuna: 30 Jan 2014 18:20

Trpe Grozni ::6.lickadivizija ::

Da zakljucim, dokaza o tome ko je pucao u fresku Isusa Hrista nema! Fraska je upucana, to svakako stoji i to jeste vandalizam prve vrste. Nadam se da niko nema nista protiv ova moja dva zakljucka.

Izvini druze, ali ne stoji.
Stoji da ima rupe na fresci (barem dve sigurno), ali mi ne znamo jel to od puscanog/pistoljskog ili mitraljeskog zrna ili su to mozda mesta gde je luster bio obesen na plafonu (nudim najjednostavniju opciju, mada mogu da budu i jos desetak drugih razloga za ove rupe).
Znaci, imamo samo rupe (barem dve) i nista vise.

Znas da napises vrlo zanimljive tekstove i vrlo poucne ali ovakve odvale tebi stvarno ne prilice. Ne znam sta te tera da ovo iskrabas... Ovo je po meni cisti izrugivanje i ne znam zasto ti se tolerise, SRAMOTA

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::Napisano: 30 Jan 2014 16:52

@Pera Zdera,
Nema potrebe da razglabamo pojedinosti tvog posta.
Dakle, ja nisam ni komunista, ni clan (nijedne) partije.
Dakle, ono sto je mene isprovociralo da napisem prethodni post je prosta cinjenica sto si ti u prethodnom svom napisao da ovde neki ucesnici diskusije pokusavaju da dokazu kako nije partija kriva vec pojedinci u njoj. Kada sam ja rekao da se isto ponasaju i postovaoci crkve, da su i njima pojedinci krivi, a crkva nikako u celosti, onda se vracamo na pojedinacnu, a ne kolektivnu krivicu.
Zatim, ja nigde nisam napisao nesto u stilu "crkva je najmracnija institucija svih vremena". Ali, problem u tebi i ne samo u tebi, u vecini klerikalaca je sto vi ko vas god napadne i ko se god, ma i u najmizernije detalju, ne slozi sa vasom verzijom (a ona je, da se ne lazemo, "crno-bela" jos od srednjovekovnih zitija, pa do danas, pogledajte bilo koji crkveni udzbenik istorije) odmah "politicki komesar", "progonitelj crkve" itd. Po tebi bi jedan Volter ili jedan Lav Tolstoj bili "politicki komesari".
Svrha mog posta bila je prosta. Jasno je da si ti jedan od onih koji se bavi zlocinima komunista (mozda jos i nekih formacija) nad Srbima i pravoslavcima. Koliko sam uspeo da vidim, tvoj rad je izuzetno detaljan i vredan paznje i truda (ovo te molim da shvatis kao pohvalu, a ne kao neku ironiju)! Moje pitanje je konkretno da konkretnije ne moze biti: da li u SPC postoji neko ko isto tako detaljno i istim kvalitetom kao ti proucava zlocine Srba i pravoslavaca nad nekim (druge nacionalnosti, druge religije, druge rase, druge ideoloske pripadnosti)?
Sto se tice Svetog Nikolaja, necu ovoga puta pridavati znacaj onom sada vec opstem mestu koje se danas upotrebljava i zloupotrebljava u javnosti (poredjenje Adolfa Hitlera sa Svetim Savom), ali interesantno je da on kao pojava u doba kada tresti sve oko njega, kada krvari citav svet u Drugom svetskom ratu, kada je, na kraju krajeva, i on u nacistickom logoru u Dahauu, za ratne strahote osudjuje: a) Jevreje, b) boljsevike i pod c) "Evropu" (namerno sam ovo "Evropa" naveo pod navodnike iz prostog razloga da bih dodatno, u "fusnoti" objasnio sta on shvata i precizno navodi pod pod pojmom "Evropa". "Evropa" nisu Jevreji, boljsevici i nacisti za njega, "Evropa" je zapadna demokratija i kapitalizam. Dakle, nigde, ali nigde nema kod njega jasna optuzba za rat nacista! A o Jevrejima je ispisao recenice i recenice koje su na nivou tradicionalnog antisimetizma).

Dopuna: 30 Jan 2014 16:56

Da zakljucim, dokaza o tome ko je pucao u fresku Isusa Hrista nema! Fraska je upucana, to svakako stoji i to jeste vandalizam prve vrste. Nadam se da niko nema nista protiv ova moja dva zakljucka.

Јасно и јавно сте питали, да Вам јавно и договорим: Нисам наишао да се неко у СПЦ детаљно бави страдањем и других од стране комуниста у Србији. Изузеци су само примери конц.логора где се уз страдање Срба спомињу и други пострадали. То је тачно и то искрено обичном вернику итекако смета, тако да ме немојте сврставати у клерикалисте јер клерикализам јесте смрт за Цркву. Но добро је док људи причају без обзира на оштрину дискусије или монолога. Ово не значи да неће бити и даље коментара и супротстављања мишљења са Вама јер једноставно злочин једног човека не умањује злочин другог човека. Оно што је зло, ако га чине Хрвати јесте злочин и ако га чине Срби, нема везе да ли су верници или атеисти .

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gorran ::victoria ::6.lička divizija
[quote ] . . . Fraska je upucana, to svakako stoji i to jeste vandalizam prve vrste. . . ./quote]
Nije to običan vandalizam Delija i Grobara.To je poruka !
"Ako sam spreman da pucam u Boga zamislite šta sam spreman da učinim LJUDIMA !"To nije TA poruka.
Pre je to poruka da je "Bog" nekakav apstraktni koncept koji personifikuje ljudsko samootuđenje.
Znači, poruka može biti sasvim humanistička, npr "okani se Boga i otrovnih izmišljotina, gledaj Čoveka".

Neka moderatori obrisu poruku ali mislim da bi trebala da stoji... Jedno pitanje kolega cisto ljudsko i iskreno pitanje, nadam se da se neces uvrediti. Jel stvarno mislis da je humanisticka poruka OKANI SE BOGA i ako jeste zasto je humanisticka sta ima u toj poruci humanog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::Jedno pitanje kolega cisto ljudsko i iskreno pitanje, nadam se da se neces uvrediti. Jel stvarno mislis da je humanisticka poruka OKANI SE BOGA i ako jeste zasto je humanisticka sta ima u toj poruci humanog.Ista stvar kao sa ideologijom. Nešto se uobrazi u svojoj glavi, napravi se kolektivna histerija, i onda se smatra da se u ime nekakve onostrane navodne vrednosti i svetinje ima pravo paliti i ubijati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treba razlikovati termin CRKVA I CRKVENA ORGANIZACIJA od termina BOG.
Za mene su to odvojene stvari. Ja kao i normalan svet verujem u Boga, crkveni verodostojnici mogu biti gresni a i ne mora da znaci. Patrijarh Pavle je jedan od predstavnika crkve u kog sam mogao verovati i kog sam mogao podrzavati ali to ne znaci po difoltu i za sve vladike.
OKANI SE CRKVE ajd i da na neki nacin prihvatim... Ali BOGA i jos to nazivti humanoscu... a sve u cilju opravdanja kako neko rece NEKIH RUPA NA FRESCI iskreno ne mogu...