Zločini komunista

167

Zločini komunista

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 27 Jan 2014 15:08

Evo još jednog primera mita ali u malom. Pero ja sam do sada objavio desetak radova o istoriji manastira Naupare. Prema todme odličnom znam i materijalno stanje manastira.
Dakle, 1938. god. završen je zvaničan katastar manastira. Po tom premeru manastir je posedovao imanje od ukupno 1555 hektara 14 ari 83 m2. Ali, ima jedno veliko ali od toga je pod šumom 1498 ha 79 ara 58 m2. Njiva je bilo "samo" 24 ha 60 ari, pod pašnjacima 16 ha 70 a, pod livadama 11 ha 4 a, vinogradima 1 ha, voćnjakom 2 ha 4 a i dvorištem 0 ha 86 ari. Damaskin priča priče za malu decu. Dalje, manastiru je posle rata ostavljeno oko 10 ha oraće zemlje, kompletan vinograd i voćnjak. Za pašnjake i livade bi morao da potražim imam negde zapisano. E sad što se tiče šume to im jeste oduzeto skoro sve što jest, jest. Takođe ni od dvorišta im ništa nije oduzimano.
Što se tiče dotičnog igumana treba da se Damaskin i još neki autori koji su o njemu pisali konačno dogovore kog manastira je on bio iguman. Po jednima je on bio igumana manastira Strmac, po drugima Naupara a po trećima Lepenca iako je Lepenac obnovljen tek početkom sedamdesetih godina. Pre toga je bio ruševina. Pero, Damaskin je dobar čovek, ja sam kod njega već organizovao dva naučna skupa al brate ima bujnu maštu.

Dopuna: 27 Jan 2014 15:22

Manastiri nisu mnogo stradali, mislim ekonomski, jer njihova imanja praktično ni pre Drugog svetskog rata nisu obrađivana kako treba - osim par izuzetaka. Mnogo više su pogođene mirske crkve po gradovima od kojih su oduzeti prvorazredni placevi i već postojeći izgrađeni građevinski objekti. Seoske crkve i manastiri su realno mnogo manje stradali. Po zvaničnim procenama, rađenim pred sam rat, tačnije 1938. godine, iskorišćenost imanja kod ogromne većine manastira nije prelazio 15 do 20%. I to je takva sistuacija bila još od knjaza Miloša. Problem je bio manastiri nisu imali radnu snagu. Retki su bili manastiri sa više od jednog ili dva monaha. Ja sam u svom radu o manastiru Drača dao neke podatke iz zvaničnih izvora za manastire u Srbiji pred Prvi svetski rat doduše. To je bilo strašno. Nema monaha - nema ko da radi. Zemlja se zaparložila. Jedini prihodi - vodenice, prodavnice i mehane. Prodavnice i mehane su izdavane u najam.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 19 Sep 2013
  • Poruke: 3373

ltcolonel ::Napisano: 27 Jan 2014 15:08

Evo još jednog primera mita ali u malom. Pero ja sam do sada objavio desetak radova o istoriji manastira Naupare. Prema todme odličnom znam i materijalno stanje manastira.
Dakle, 1938. god. završen je zvaničan katastar manastira. Po tom premeru manastir je posedovao imanje od ukupno 1555 hektara 14 ari 83 m2. Ali, ima jedno veliko ali od toga je pod šumom 1498 ha 79 ara 58 m2. Njiva je bilo "samo" 24 ha 60 ari, pod pašnjacima 16 ha 70 a, pod livadama 11 ha 4 a, vinogradima 1 ha, voćnjakom 2 ha 4 a i dvorištem 0 ha 86 ari. Damaskin priča priče za malu decu. Dalje, manastiru je posle rata ostavljeno oko 10 ha oraće zemlje, kompletan vinograd i voćnjak. Za pašnjake i livade bi morao da potražim imam negde zapisano. E sad što se tiče šume to im jeste oduzeto skoro sve što jest, jest. Takođe ni od dvorišta im ništa nije oduzimano.
Što se tiče dotičnog igumana treba da se Damaskin i još neki autori koji su o njemu pisali konačno dogovore kog manastira je on bio iguman. Po jednima je on bio igumana manastira Strmac, po drugima Naupara a po trećima Lepenca iako je Lepenac obnovljen tek početkom sedamdesetih godina. Pre toga je bio ruševina. Pero, Damaskin je dobar čovek, ja sam kod njega već organizovao dva naučna skupa al brate ima bujnu maštu.

Dopuna: 27 Jan 2014 15:22

Manastiri nisu mnogo stradali, mislim ekonomski, jer njihova imanja praktično ni pre Drugog svetskog rata nisu obrađivana kako treba - osim par izuzetaka. Mnogo više su pogođene mirske crkve po gradovima od kojih su oduzeti prvorazredni placevi i već postojeći izgrađeni građevinski objekti. Seoske crkve i manastiri su realno mnogo manje stradali. Po zvaničnim procenama, rađenim pred sam rat, tačnije 1938. godine, iskorišćenost imanja kod ogromne većine manastira nije prelazio 15 do 20%. I to je takva sistuacija bila još od knjaza Miloša. Problem je bio manastiri nisu imali radnu snagu. Retki su bili manastiri sa više od jednog ili dva monaha. Ja sam u svom radu o manastiru Drača dao neke podatke iz zvaničnih izvora za manastire u Srbiji pred Prvi svetski rat doduše. To je bilo strašno. Nema monaha - nema ko da radi. Zemlja se zaparložila. Jedini prihodi - vodenice, prodavnice i mehane. Prodavnice i mehane su izdavane u najam.


Хвала на исцрпном извештају о Наупарима, само мало да допуним своје писање. Око одузете земље сам слушао од пок. мати Митродоре која је била игуманија тамо после мати Дарије, као и за убијеног Игумана и оца Јосифа. Мати Митродора је дошла у манастир 1952. године па је имала директног контакта са монасима који су ту били пре, ако је она слагала ето и ја сам написао неистину. Оца Дамаскина сам споменуо јер он зна име тог Игумана, а не зато што сам од њега чуо за то. Манастиру је рекох у два наврата враћена земља, али далеко од тога да је враћено све. Нпр. Парцела на којој је сада, ајд да кажем Дом културе, у Наупарима као и игралиште са старом школом је манастирско али није враћено, већ је наврат на нос изграђен споменути Дом, када је почело да се говорка о томе да ће земља да се враћа, има парцела и у Горњем Степошу. Надам се да о. Дамаскин није сагубио записе разговора са мати Митродором које сам својевремено урадио, али нажалост и оставио у Манастиру. Но на крају, по мени, је небитно да ли је је одузето десет хиљада или један ар нечије имовине, већ је битно да је то учињено и да је то не по квантитету већ по квалитету отимачина, па и злочин. Као што је и злочин батињање о. Јосифа које прећутасте, а то није машта о. Дамаскина, ако већ сумњамо у вези убиства Игумана које се може проверити, макар у СПЦ имају ваљда спискове својих игумана и када је који нумро, настрадао и сл. Искоришћеност или неискоришћеност неког имања од стране власника није оправдање, ни у алузији, за отимање истог јер по тој логици стари и изнемогли (бескористан) човек може бити елиминисан или сл. Уз пут, по манастирским записима, по минејима и сл. ман. Наупаре је пре Другог рата послао као помоћ ман. Мрзеници 125 ком. кошница да би могли да привреде довољно за порез, док је Наупара од шуме имала довољно прихода. Ко зна можда смо се и сретали у Манастиру, у сваком случају хвала на подацима и Ziveli.
П.С.
Ако није проблем пошаљите ми на пп где могу да пронађем Ваше радове које споменусте у вези овог Манастира, радо бих их прочитао ако су доступни.


Заборавих, по речима мати Митродоре манастир је добио натраг ових 10 ха, које споменусте тек крајем шездесетих година прошлог века (први повраћај земље). Тако она реча ја само пренесох Smile .



offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

6.lickadivizija ::@Viktorija,
Znaci, nikada nisi u zivotu cuo za Macu?

Ne bih se setio imena premda sam o tom slučaju čitao.Bilo je na nekim drugim temama.Ja samo priupitah ko su bili instruktori dželatima iz Užica,Kornjejev je stigao kasnije a ti se dohvatio tog popa.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

victoria ::Ja samo priupitah ko su bili instruktori dželatima iz Užica,Kornjejev je stigao kasnije a ti se dohvatio tog popa.
Zbog atipicnih metoda "dzelastva". I sam kazes da je cetnicki klati, ali ovaj se dosetio, pa nije krvario, vise su mu odgovarali ustaski metodi tj. maljevi i macole. Po ovoj potonjoj spravi lik je i dobio nadimak! A sada je postao svetac.

offline
  • Pridružio: 19 Apr 2011
  • Poruke: 144

после "фотомонтаже"слика о сарадњи усташа и комуниста, ево нових података до који је дошла СПЦ о својим губитцима међу свештеницима подаци постоје у архиви цркве именом и презименом на основу сведока који су учествовали у убиствима и пријаве породица убијених срба-свештеника а изнео их је др Велибор Џомић ,па каже
немци су убили 90 свештеника српске православне цркве
италијани 15 свештеника српске православне цркве
шиптари 15 свештеника српске православне цркве
мађари 13 свештеника српске православне цркве
усташе су убиле 219 свештеника српске православне цркве
док су комунисти убили више него сви они заједно 482 свештеника српске православне цркве

још око 90 свештеника се води као нестало-

страшно је да ми живимо у земљи у којој овакви злочини нису кажњени

offline
  • Pridružio: 19 Apr 2011
  • Poruke: 144

јасно комунистима је је јако жао што је у опште преживео неко од Срба да изнесе истину о њиховој мржњи према свему српском ал им то не смета да они и њихови потомци живе на грбачи народа који су убијали ,



ево сведочења првобораца НОР и обичних грађана,вероватно фотомтажа




KOMUNISTIČKI ZLOČINI - "Pasje groblje" u Lugovima pored Tare, jedan od najkrvavijih i najsramnijih zlocina komunista u Crnoj Gori. Deo iz emisije RTS-a "Jugoslavija u ratu 1941-1945."


youtube.com/watch?v=UeHe1M-SPzE




страшно је да овакви злочини нису кажњени

offline
  • Pridružio: 19 Apr 2011
  • Poruke: 144

Истина боли ипак има поштених партизана који су посведочили о злочинима који су вршени ,још једно сведочење о злочинима комуниста у Црној Гори

youtube.com/watch?v=d7ew5Jo33Sw


youtube.com/watch?v=WjNZC5Cuj9k



youtube.com/watch?v=Hd3UYxrf5l4

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 126

Sirius ::...Ако ћете се бавити злочинима комуниста, морате прво да тачно покажете прстом на одређене злочинце међу комунистима. Тако ћете избећи генерализацију која не води никуда (кад су сви криви - није крив нико, као што знате), а и конкретизовати тему. Међутим, знате и какве то опасности носи са собом. Нека напише неко , ко сме: ''Ђилас је био ратни злочинац''. Знате ли шта би тај неко морао да има у својој архиви да би некога осумњичио, оквалификовао као злочинца?..

Кренуо сам да читам од почетка тему па ми западе за око овај пост...
Јел истина да је Ђилас заклао заробљеног Нијемца на Сутјесци, а онда прослиједио нож колеги Р. Недељковићу да среди другог? Читао сам о томе у ВРЕМЕ-ну...

vreme.co.rs/cms/view.php?id=1113628

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Upravo podaci o ubijenim sveštenicima najbolje oslikavaju falsifikovanje istorije novokomponovanih četnika. Džomić uopšte ne spominje sveštenike koji su u Srbiji ubijeni u četničko - ljotićevskim razračunavanjima a njih je bar kad je reč o Srbiji najviše. E zato svi ovi novokomponovani ne koriste nedićevsku građu za kojom su toliko vrištali. Naravno pošto je nedićevske policajce i žndare teško reći da su komunisti a oni jasno kažu kako je koji pop stradao i tamo za period 1941 - 44. godina gotovo da i nema sveštenika stradalog od komunista e onda nećemo ni da koristimo nedićevsku građu. Za prostor današnje Šumadijske i Braničevske eparhije imam vrlo sređene podatke jer sam radio spoemnice po narudžbini vladika. Kad sam krenuo za Braničevsku eparhiju tamo su cenili da je najmanje 40 sveštenika stradalo od komunista. Ne znam odakle im to kad je ukupno od aprila 1941. do kraja 1946. godine što umrlo što poginulo oko 50 sveštenika. Najviše je umrlo prirodnom smrću a ostalo je ravnomerno raspoređeno na Nemce, ljotićevce, četnike, komuniste i od eksplozije u Smederevu. Od komunista je na prostoru Braničevske eparhije stradalo 5 sveštenika i to 3 u borbi i 2 posle rata. Sve ostalo su lupetanja. Interesantno je da Džomić u komunističke žrtve ubraja i ruske sveštenike pripadnike raznih ruskih kolaboracionističkih snaga na prostoru Jugoslavije uključujući i one koji su bili pripadnici nepriznate Hrvatske pravoslavne crkve. Između 70 i 80% strdalih ruskih sveštenika uopšte nisu bili pripadnici srpske već ruske zagranične crkve i nisu stradali kao sveštenici nego kao borci neke nemačke vojne formacije.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 401

lemi ::после "фотомонтаже"слика о сарадњи усташа и комуниста, ево нових података до који је дошла СПЦ о својим губитцима међу свештеницима подаци постоје у архиви цркве именом и презименом на основу сведока који су учествовали у убиствима и пријаве породица убијених срба-свештеника а изнео их је др Велибор Џомић ,па каже
немци су убили 90 свештеника српске православне цркве
италијани 15 свештеника српске православне цркве
шиптари 15 свештеника српске православне цркве
мађари 13 свештеника српске православне цркве
усташе су убиле 219 свештеника српске православне цркве
док су комунисти убили више него сви они заједно 482 свештеника српске православне цркве

још око 90 свештеника се води као нестало-

страшно је да ми живимо у земљи у којој овакви злочини нису кажњени



Ispod crte su izvori za ove dvije tabele.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 982 korisnika na forumu :: 51 registrovanih, 9 sakrivenih i 922 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, _Sale, A.R.Chafee.Jr., babaroga, bobomicek, bojank, bojcistv, BORUTUS, Brana01, Bubimir, cemix, crnitrn, DeerHunter, DENIRO, Doca, dragoljub11987, Duh sa sekirom, dule10savic, Futog 74, Georgius, Još malo pa deda, kobaja77, kybonacci, Lieutenant, maiden6657, Metanoja, mgolub, MiG-29M2, milenko crazy north, Milometer, muaddib, Nemanja.M, nick79, Papadubi, Regrut Boskica, Ripanjac, RJ, royst33, ruma, S2M, sabros, sap, Seeker, slonic_tonic, suton, uruk, VJ, wolf431, Zimbabwe, Žrnov, Čivi