Vojni kamioni FAP (sve verzije)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Da se otpusti visak i uspostavi serijska, a ne manufakturna proizvodnja.

• 1Ovo se svidja korisniku: Shtex
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Jul 2020 17:17

Ajd' i ja da izjavim nesto za dnevnik.

Na pocetku iskopavanja temelja zgrade na gradilistu pre dve godine, bio je neki MAN 33.403 kiper troosovinac iz 97-98 godine sa odprilike predjenih 850 hiljada km na satu (koje je najverovatnije presao u rikverc, prava kilometraza je sigurno veca) i malo jace od 10 godina mladji FAP (zaboravih oznaku) kiper troosovinac sa predjenih 300 hiljada km na satu, a isti je kupljen na sajmu kamiona kao nov. MAN utegnut ko pracka, malo da se opere i ocisti od stroke i ko nov, dok ovaj nas mucenik sklepan u Priboju ko iz apokalipticnog filma, zardjao sav, sedista propala itd. Glavni razlog uzimanja stranih kamiona umesto domacih je upravo to, zbog masovne proizvodnje nisu poluproizvod te isti traju, te je u tome glavni razlog zasto umesto FAP-a u Srbiji se masovno uzimaju MAN-ovi, Mercedesi, Volvoi i Skanije. Isto vazi i za kombi vozila. Sto bi ja uzeo preko qurca sklepanu Zastavu Turbo Rival, kad mogu ko covek da se vozim i prevozim robu/materijal u Mercedes Sprinteru ili Fiat Dukatu sa kllimom. Umesto da se sve klima oko mene, posto je neki mucenik iz Kragujevca sklepao to bez ikakve volje za zivotom, jer nije primio poslenjih Bog zna koliko plata, kupis nesto provereno sto ce da traje petoduplo duze od ovog naseg. Znam da ce sad da osujete i drvlje i kamenje, ali je tako. Nije isto porediti kupovinu kola i da li si uzeo japanca, italijana ili nemca i ste ce ti komsiluk i rodbina kaze i namensko/teretno/dostavno domace i strane proizvodnje. Namensko vozilo se neretko uzima u flotama, a od njegovog kvaliteta, izdrzljivosti i robusnosti zavise poslovi firme. Drugo, neko pomenu Hyundaiev kombi. Odrzavanje za isti je ko da odrzavas Mercedes S klase, naspram ovih Evropskih, posto delova ima slabo, a isti su skupi ko otrov. FAP nema sta da trazi na trzistu sa kabinama starim 40 i kusur godina i cenom istom ili vecom od Evropskih kamiona, poput novog Volvoa FMX ili novog Mercedesa Aroksa, jer ko je lud da iste kupi. To je nazalost surova istina!

Dopuna: 13 Jul 2020 17:28

I da, da dodam: Velika vecina kombi vozila u Rep. Srbiji je kupljena u inostranstvu i uvezena u Srbiju, jer mali i srednji privrednici nemaju para da ko njihovi parnjaci u EU, mogu da priuste sebi novo kombi vozilo kupljeno u salonu ili flotu takvih vozila, a onih koji mogu je jako malo. Isto vazi i za kamione. Tako da sve da sutra FAP i Zastava krenu sa prodajom ultra mega giga novim vozilima i da izgledaju kao novi KAMAZ Continent ili nova GAZ Gazela NN, iste moze da kupi jako mali broj firmi u Srbiji, a izvoz van Srbije je jako upitan iz vise razloga

• 6Ovo se svidja korisnicima: mushroom, Gargantua, Shtex, Kos93, AleksaRadojicic, cikadeda
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja mislim da je bilo kakvo jurenje komercijalnih kamiona u FAP-u nemoguća misija. Široka komercijalizacija podrazumeva ogromnu servisnu i prodajnu mrežu koja košta više nego dve fabrike. Nema tu leba. Fap može da se specijalizuje za teške mašine, specijalne nadogradnje, i sl. Da bude više kao Tatra a da ne sanja snove o srpskom Mercedesu. Juriti usko specijalizovana tržišta gde je proizvod jači, izdržljiviji i skuplji od onoga što nude komercijalni proizvođači. Pogledajte primera radi, koliko ke teško naći npr. kamion sa centralnom regulacijom pritiska u gumama kod glavnih igrača. To nije zato što oni me znaju da razviju ono što FAP ima 50 godina već zato što je takav sistem potreban na malom broju specijalizovanih vozila. Tu treba tražiti šansu. Teški građevinski kamioni, prevoz trupaca, platforma za teške nadogradnje, vatrogasna vozila i sl.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Jul 2020 18:29

Koliko god je cena FAPa visoka u odnosu na ono što daje, mene i dalje često više začudi koliko ljudi nemaju predstavu kolika bi bila realna cena nekog vozila. GOmila ljudi, čak i samoh vozača ima teoriju da nov FAP troosovinac ne bi smeo da bude skuplji od 30 000 evra.... Potpuno iskrivljena slika o procesu proizvodnje bilo čega, nebitno da li ima stari dizajn. Ta kabina iako izgleda kao da je 1975. godina se pravi manje-više kao i ona najmodernija. Presa mora 100 puta da otpresuje to, da neko sastavi, zavari opremi. Neće se ona napraviti niizčega zato što je stara
Ili kada ljudi pozovu u FAP pa pitaju za nove rezervne delove pa dožive šlog, očekuju da je to jeftinije nego na otpadu. Recimo tandem osovine planetarne su 3 - 5000 evra na otpadu, pa zamislite koliko su da se naprave nove, a i to su tražili da kupuju

Dopuna: 13 Jul 2020 18:34

Baš pre 7 dana sam poslao jednog vozača u FAP da se raspita za delove, reparira 1314. Cena za prednju rešetku, hauba i poklopci njuške su bila oko 40 000. Novo, ima na stanju....Komentar je bio ta je to skuplje nego da je kupio za AUDI....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice novih kamiona, cisto za poredjenje:
Zapadni zamion 6x6 (klasa FAP 2228) kosta oko 100.000eur:
https://www.pktrucks.com/product/iveco-trakker-ad380t38wh-6x6-tarpaulin-iv3431

Zapadni kamion 4x4 (klasa FAP 1118) kosta oko 80.000eur:
https://www.pktrucks.com/product/iveco-eurocargo-m.....ier-iv4416

Ruski KAMAZ-i su jeftiniji jedno 30-40%.

FAP ne moze da bude jeftin jer je manufaktura, a ne serijska proizvodnja. Nema sta da trazi protiv HOWO od 30.000eur, KAMAZa od 50.000eur i IVECA od 80.000eur na svetskom trzistu.
FAP kao fabrika treba da se posveti proizvodnji skupljih pojedinacnih proizvoda (MRAP), jer jedino tako proizvodnja ima smisla.

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, Shtex, _Petar, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Jul 2020 20:34

Nije problem cena Shtex, normalno je da ce kamion da kosta preko 100.000e, problem je kvalitet i problem je sto je kabina stara ko Isusovo magare. Sama kabina i to sto kamion od opreme ima, realno ne vredi tih 100.000e ako se isti uporedi sa konkurencijom na trzistu (MAN, Mercedes, DAF, Volvo, Skanija itd.) i to njega ubija u samom startu. Niko nije lud da uzme FAPovog tegljaca, jer ko ce da se pati sa onom sklopocijom. Isto vazi i za Zastavu. Drugo, njega ubija i kvalitet zavrsne obrade, koja je uzasno losa. Davno sam pisao da FAP treba da udje u partnerstvo sa nekim velikim od koga ce da uzima kabine, a da sam FAP poput SISU-a, KAMAZ-a, i Tatre, pravi svoje unutrasnjosti, branike, farove i ostale delove za kabinu, kao i svoju sasiju i osovine, a da prilikom kupovine u Rep. Srbiji, fizicka lica i privrednici imaju subvenciju prilikom kupovine novih kamiona od 10.000e, pa bi tako bio znatno konkurenciji od ostalih na trzistu u Srbiji.

@poljoprivreda, HOWO moze jedino da bude opcija za nekoga u Africi ili Aziji, za nekoga u Evropi HOWO ne postoji kao opcija. Pored toga sto posle zavrsenog posla mozes da ga bacis u djubre jer ce biti u polu raspadnutom stanju, taj isti HOWO ne moze da se uveze jer ne ispunjava EURO norme - od sudara do emisija stetnih gasova. Opasan je ovaj mit o Kamazu koji kosta 50.000e nov, jer isti u Rep. Srbiji ne moze da se kupi za te pare. Odprilike, pocetna cena novog Kamaza u Srbiji, kao i zemljama EU, krece se od 95000e. On mora da ispuni EURO norme koje su propisane za uvoz novih vozila u Srbiji, a to znaci da taj isti Kamaz mora da ima minimum EURO 6 motor, sto znacajno poskupljuje cenu kamiona

Dopuna: 13 Jul 2020 20:38

Ogromna je zabluda gledanje ovog PKTRUCKS.com, jer su na njemu kamioni za izvoz van Evrope (ne EU, vec celog Evropskog kontinenta), jer ne ispunjavaju EURO norme za registraciju i uvoz vozila

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postoji ogromna potreba za kamion nosivosti 2 tone a da je ukupna masa ispod ili 3,5 tona da može da uđe u centar grada kroz uske ulice. Nešto tipa onog malog ISUZU ali sa kabinom za ljude od 2 metra a ne azijate od 1,6 metra.
Nešto tipa ATEGO sa ukupnom masom od 3,5 do 7,5 tona.
I nešto tipa ACTROS (IVECO Eurocargo) preko 7,5 tona bilo da je sandučar, kiper ili tegljač.
Naravno može bilo koji drugi proizvođač.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mushroom
U Srbiju za vojne potrebe mozes da uvezes ama bas svaki kamion i vozilo. I Euro1, ako treba. Pogledaj one iz kineske donacije, koji su stigli zajedno sa inzenjerskim masinama.
Za Vojsku i treba sto jednostavniji motor. Kad udjes u sumu, gde da nadjes AdBlue za Euro6?

U vezi HOWO: FAP je danas ista stvar...upotrebis, pokvari se, bacis. Nema ni K od kvaliteta.

Pomenusmo mogucu 4x4 varijantu modela 2228...tu bi se mozda izvadili i imali sansu za reset.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nit je FAP iskljucivo fabrika namenske industrije, nit je ko u VS razmisljao o HOWO kamionima pre donacije (nit ce isti da potraju). Kod FAP-a i dalje postoji jedna ogromna prednost nad kinezom, a to su motor, menjac, sasija i osovine! HOWO se izvitoperi sav posle nekog dugotrajnog rada pod opterecenjem, dok kod FAP-a to i dalje nije slucaj. Ono jeste da kabina posle godinu/dve izgleda ko da je izvucena iz Jadrana od rdje i da ti metalna konstrukcija sedista i federi bodu dupe i ledja, ali isti i dalje moze da radi i da se vozi, dok HOWO jok!

Davno sam ja pisao da bi trebali da rade drugaciju kabinu za namensku (kockastu ko i svi) koju cak ne mora ni da radi FAP i danas stojim kraj toga. Ima privrednika koji bi mogli napraviti aluminijumsku kabinu nalik Tatrinoj, te isti bi bio uz manju cenu, primamljiviji za izvoz

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wisdomseeker ::Postoji ogromna potreba za kamion nosivosti 2 tone a da je ukupna masa ispod ili 3,5 tona da može da uđe u centar grada kroz uske ulice. Nešto tipa onog malog ISUZU ali sa kabinom za ljude od 2 metra a ne azijate od 1,6 metra.
Nešto tipa ATEGO sa ukupnom masom od 3,5 do 7,5 tona.
I nešto tipa ACTROS (IVECO Eurocargo) preko 7,5 tona bilo da je sandučar, kiper ili tegljač.
Naravno može bilo koji drugi proizvođač.

Odavno nisam video veci amaterski post. Da li ti Wisdom imas predstavu o cemu govoris?