Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

252

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 1839

Da da 300,000 hiljada ali ja govorim iz realne perspektive kolike su šanse da Srbija tako nešto uradi, slažem se ja sa tobom apsolutno



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6437
  • Gde živiš: Beograd

Zavisi od pameti onih koji upravljaju Srbijom. Ima dosta takvih koji se uzdaju u kvantitet vise nego u kvalitet i koji ne shvataju da siromasi sve placaju dva puta.
Po meni je bolje da vod na Lazarima ima 3 Lazara sa Arenom i raznom fensi opremom nego 4 obicna Lazara. 27 vojnika je dovoljno za vod. Zrtvovao bi odeljenje za podrsku ili protiv-tenkovsko odeljenje (dakle mitraljeze i Ose/Bumbare), ali bih imao vozila koja bi mogla u borbu protiv svega osim protiv tenkova (mada bi mogla i protiv njih iz zasede). Pogotovo ako se doda i malo kvalitetnija PO sredstva od Maljutke.



offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 1839

Da maljutka je stvarno zastarela i pod hitno moramo da nabavimo nove rakete

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

Napisano: 19 Jan 2014 21:49

proka89 ::
Ne postoji neunistivo vozilo, i vozilo koje se ne moze izbaciti iz upotrebe. Najbolja zastita je pametna upotreba. Od modernih PO sredstava tesko moze da te zastiti i tenk, osim ako nema aktivne sisteme zastite, pa ni to ne znaci da ces 100% ostati citav.


100% pogodak! Ziveli

Zato i mislim da se previse baca para na usavrsavanje oklopa za prevoz pesadije - oklop koji se relativno lako moze unistiti .... cak i ako imas dupli kavez neprijatelj samo treba 20mm top sa AP municijom - i gotovo. A taj transporter se moze zaustaviti i bez pogodka na oklop .... recimo tockovi ili gusenice ....i te "sardine" unutra nece samo da sede i da cekaju da ih neko digne u vazduh! Izlaze i pokusavaju da spase glavu. Transporter po mom treba da bude STANAG 2 ili 3 ... i amfibija. Zato M80 ili Lazar trebaju 20mm ili maksimum 30mm top - sa tim mogu da razbiju svaki drugi transporter. A to da mozda svaku grupu BVP-a treba da predvodi malo teze oklopno vozilo (nesto slicno Ruskom Terminatoru ... ali jeftinije Smile) po mom misljenju treba razmotriti (mozda neki bivsi ne-perspektivni tenk preradjen za podrsku BVP vozilima).

Dopuna: 19 Jan 2014 21:55

dragon986 ::Da maljutka je stvarno zastarela i pod hitno moramo da nabavimo nove rakete
Izvinite kolega ....Maljutka mozda jeste "zastarela" ...ali mi ne treba da pratimo modu! Maljutka sa koliko kosta (a to je bilo samo nekoliko stotina dolara u svoje vreme) je jos uvek veoma perspektivno oruzje - i ima veliku razornu moc.

Sve bismo mi hteli ...ali nema se para!!

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6437
  • Gde živiš: Beograd

STANAG 2 stiti od pancirne municije za Kalsnjikov. Sa daljine od 30 m. U 90 % slucajeva. Odeljenski snajperista sa pancirnom municijom bi ti busio vozilo i ubijao desant. Dakle ne valja.
STANAG 3 stiti od malopredjasnje pomenutog snajperistu. Takodje sa 30 m. Takodje u 90 % slucajeva. Mitraljez bi te u svakome slucaju izbusio. A koliko municije za mitraljez ide u na priemr bataljon?
Kompozitni oklop moze da primi ograniceni broj pogodaka. Zato je bolje imati ga malo vise.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 1839

U vojsci se ne prati moda. Maljutka je zastarela od vođenja probojnosti nad savremenim tenkovima i tako dalje nama treba nov sistem. Slažem se para nema ili nije prioritetno, ali to nema veze sa modom šta misliš da se sve svetske armije naoružavaju iz mode ili potrebe

offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5147

Osnovni problem maljutke, pa cak i modernizovanih verzija je brzina. To je jednostavno presporo, da bi se koristilo bilo sa vozila, bilo sa helikoptera. Treba biti pola minuta izlozen dok ona stigne recimo do max dometa. Modernizovana maljutka je ok ako je koriste pesadinci, jer ih je mnogo teze uociti, a probojnost i vodjenje su znatno poboljsani, ali za vozila i helikoptere ona predstavlja prevelik rizik.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6437
  • Gde živiš: Beograd

Dolar je izgubio na vrednosti. 1 dolar 1970 vredi kao 6 dolara danas. I u pitanju je projektil sa probojnoscu od 400 mm kojega moras da rucno vodis 30 sekundi. Doduse vredi protiv nekih meta. Ali unapredjena Maljutka je garanovano skuplja. Ali opet putuje 30 sekundi. Za 30 sekundi tenk izadje iz zaklona, ispali podkalibarski projektil na tebe i ode opet iza zaklona. Ajd' za pesadinca se isplati. On se maskira. Ali rizikovati vozilo od 1 M dolara zbog sporih raketa? Na priemr drugo vozilo sa TOW-ovima ce te isprasiti jer su mu rakete 2 puta brze (i on moze iza zaklona).
Pracenje mode je kada bacis savrseno dobre plave pantalone i kupi iste takve, ali ljubicaste, jer je ljubicato u modi. Kada bacis pocepane farmerke i kupis nove to je potreba. Ja onaj moj Pentijum 1 racunar nisam izbacio iz upotrebi zato je bio demode, vec zato sto je bio prespor i neefikasan. Ne znam, mozda ti ne pratis ,,modu" i javljas nam se sa 486-tice. Ziveli

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

Napisano: 19 Jan 2014 22:21

CheefCoach ::STANAG 2 stiti od pancirne municije za Kalsnjikov. Sa daljine od 30 m. U 90 % slucajeva. Odeljenski snajperista sa pancirnom municijom bi ti busio vozilo i ubijao desant. Dakle ne valja.
STANAG 3 stiti od malopredjasnje pomenutog snajperistu. Takodje sa 30 m. Takodje u 90 % slucajeva. Mitraljez bi te u svakome slucaju izbusio. A koliko municije za mitraljez ide u na priemr bataljon?
Kompozitni oklop moze da primi ograniceni broj pogodaka. Zato je bolje imati ga malo vise.


Ides u krug i dodjes na pocetak ....postanes uveren da oklopno vozilo moze samo da sluzi kao zastita od "partizana" (dakle lako oruzje) u transportu od pozadinske baze do negde blizu linije dodira. Ako jedan transporter se unisti u zasedi - ostali u grupi dejstvuju na "partizane" sa svolim 20mm ili 30mm topovima, mitraljezima itd.Ideja MIFV gde vojnik se bori iz vozila i juri 50 km na sat je "mrtva". Ako si primetio noviji zapadni transporteri i takozvani MIFV (mech. infantry fighting vehicle) nemaju puskarnice.

Ja opet tvrdim da ne mozes od transportera da napravis tenk - i nema svrhe jer i tenk se moze sada relativno lagano i jeftino unistiti - ili barem izbaciti iz stroja.

Dopuna: 19 Jan 2014 22:30

proka89 ::Osnovni problem maljutke, pa cak i modernizovanih verzija je brzina. To je jednostavno presporo, da bi se koristilo bilo sa vozila, bilo sa helikoptera. Treba biti pola minuta izlozen dok ona stigne recimo do max dometa. Modernizovana maljutka je ok ako je koriste pesadinci, jer ih je mnogo teze uociti, a probojnost i vodjenje su znatno poboljsani, ali za vozila i helikoptere ona predstavlja prevelik rizik.

Mislim da Maljutka 2 i treba da bude samo za prasinare. Tenkovi treba da imaju PORS kada zele da imaju "dodir" sa protivnikom na 3-4 km razdaljine. Znaci tenk i sakriveni prasinar su jedini koji treba da se suprostave neprijateljskom tenku sa zemlje. Ideja da M80 ce da lovi tenkove je isto "mrtva" - pa da li je to najmoderniji PORS ili stara Maljutka.

E sad - KBBSBB .... ako bi Bumbar "dugih nogu" (3000 m minimum) dosao na videlo - postepeno bi mogao da zameni Maljutku ....jer je ipak malo lakse upravljati Bumbarom nego Maljutkom. Interesantno bi bilo prepraviti Maljutke da se kontrolisu preko nisanske sprave Bumbara!!

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6437
  • Gde živiš: Beograd

Negde se morala povuci linija i ona je povucena na pancirnome metku kalibra 14,5 mm. Ako ispali dovoljno pancirnih metkova, Ceca moze da izbusi 3 nivo, a nju ima svako odeljenje. Da ne pricam o snajperskoj pusci 12,7 mm. I to sa solidne daljine. Zoljom ipak moras prici i malo se podici od tla. Wink ,,Partizani" nemaju previse teskih POVR pa je za ocekivati da bi ih cuvali za tenkove. A slat i nije tako neefikasan.
A ima dosta primera gde je Zolja samo napravila rupicu u oklopu vozila bez drugoh vecih posledica.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 577 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 8 sakrivenih i 539 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: AleksSE, antonic.igor2050, Aslani Samir, blue, bojank, dakota, Dijana, doom83, Dorcolac, Drug pukovnik, galijot, gogi71, havoc995, Kubovac, madza, MB120mm, mean_machine, MikeHammer, Oluj2.1, ostoja, perica5, pismo, Profica, Rpg 29, SD, shadower78, Sima zna, slonic_tonic, SsssssNOVI, trajkoni018