Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

260

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

@Aramis

Hmm, 70m/s razlike najverovatnije daje rezultate na nekom dosta kracem dometu od maksimalnog za cilj brzine 250m/s, starije generacije MANPADS-a poput strela 2 imale su brzine od oko 420 do 500m/s, recimo sa brzinom od 420m/s trebala je da moze da presretne(tacnije stigne) cilj od oko 220m/s u odlasku a kineski FN-6 je ima maks brzinu od 300 m/s do 600m/s u zadnjoj varijanti...

Napadni ili jurisni avioni poput Orla, A-10 Thunderbolta i Su-25, Tucano i slicni su pretpostavljeni ciljevi na koje je proizvodjac mislio i koji lete ispod 1 mach-a tj u proseku 500-850km/h.

Kornet-EM moze da dejstvuje ako ima vizuelni pregled ka cilju, pretpostvljam da recimo ako je na cilj od brzine 250m/s na daljini od 1-1.5km ispaljena raketa dok cilj stigne do 10km udaljenosti moze da ga stigne ali to je maks brzina ako racunamo neku manju za cilj recimo od 200m/s tada razlika od 120m/s mislim da je savim dovoljna da ga sa recimo sa pocetne daljine od 4kk sustigne na 10km.

To sve za ciljeve u odlasku a u dolasku ili recimo sa boka je sasvim druga prica zar ne tada mislim da je 320m/s jednostavno vise nego dovoljno naravno uz faktor visine itd...

U svakom slucaju nije 250km/h sto bi bilo 70m/s tj razlika od 250m/s koja je gotovo 1:5 u odnosu na cilj a kako god okrenemo nije "lebdeci" cilj u pitanju, imas na drugoj temi o Kornetu grafik koji sam postavio i mozda da ovu diskusiju prebacimo tamo...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Apr 2014
  • Poruke: 1095

CheefCoach ::Oni ce isporuciti 3 komada policiji Karacija, ako vec nisu, pre svih tih serija. Mada ti Lazari ce biti naoruzani samo sa mitraljezima 12,7 mm.

Znači li to da će svaki od ta 3 Lazara biti unikat?



offline
  • Pridružio: 06 Avg 2010
  • Poruke: 587

Loes,
brzina je jedna stvar, ali sta je sa vodjenjem, ugaonim brzinama kretanja cilja, servoima... koji su potpuno razliciti za gadjanje tenka ili aviona (helikoptera...).
A to je sa inzenjerskog stanovista epicenter, jer se kornet i dalje vodi preko 3 tacke.
A da ne spominjem da isti proizvodjac ima itekakvu ponudu u oblasti bliske PVO

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6437
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 17 Apr 2014 19:56

mikrimaus ::CheefCoach ::Oni ce isporuciti 3 komada policiji Karacija, ako vec nisu, pre svih tih serija. Mada ti Lazari ce biti naoruzani samo sa mitraljezima 12,7 mm.

Znači li to da će svaki od ta 3 Lazara biti unikat?

Ne bi me iznenadilo kada bi to bio slucaj. Potrebano je nagomilati dovoljnu kolicinu novca i tehnickog znanja, kao i odredjena kolicina vremena kako bi se projekat propisno odradio. YI bas nesto ne obiluje novcem, kao ni strucnim osobljem. Ali pokusavaju. Prodajom ova tri komada ce verovatno pribaviti jos malo finansija, kako bi zavrsili projekat, kao sto ce i pribaviti nesto znanja.
Zrno po zrno...

Dopuna: 17 Apr 2014 20:02

Znam osobu koja je na vezbama gadjala avionsku metu iz topa tenka M 84. Nije hteo da se gnjavi PAM-om. Iracani su pogadjali helihoptere nevodjenim RPG-ovima. Tako da je teoretski verovatno moguce pogoditi vazduhoplovnu metu Kornetom. Sa druge strane verovatno nema konstantnu brzinu od 320 m/s... Ako meta krene da manevrise pogodak je vrlo neizvestan.
I na kraju je pitanje da li se ekonomski uopste isplati koristiti Kornet za gadjanje vazduhoplova? Za nuzdu da, ali ipak je bolje koristiti namenski napravljena sredstva PVO.

offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5148

A najbolje da ne radimo i ne pokusavamo nista, jer to je jedini siguran i ispravan puta ka uspehu. Ovde se mnogi smeju Yugoimportu, a mozda bi bilo lepo pogledati kakve se sve budzevine prave sirom sveta, i to ne samo prave nego i uvode u upotrebu. A u odnosu na njih su Yugoimportov Lazar, i samohodne haubice tehnolosko cudo.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21250
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@ loes
i na sajtu lepo piše Vmax za raketu je 320m/s, kolika je srednja? Strelina 420m/s je srednja brzina u letu. Može samo u susretnim kursevima da se gađa, a na video prezentaciji je prikazano i šta, bespilotne letelice klipne i mlazne na malim visinama koje peglaju vazduh i ne izvode nagle manevre.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9603
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

ја не кажем да не треба ништа да радимо, али земља на је у оној ствари, а за такве пројекте ти треба лова, да се то уради до краја, а не да молиш бога да ли ће неко да наручи пар комада па да се настави са развојем. Главни носилац треба да је ВС, која то није јер нема пара за набавку неких савременијих возила, па се све своди на иностранство и оћел неко купити то српско чудо...

Ево погледај само руска возила, има да нам помрсе рачуне, а имали смо одређене пројекте монго раније развијене од њих. Него овде нема људи који би натерали политичаре да улажу тамо где треба и гране привреде које доносе новац. али то је друга прича у коју нећу да улазим и зато смо ту где смо....

offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5148

sremac983 ::ја не кажем да не треба ништа да радимо, али земља на је у оној ствари, а за такве пројекте ти треба лова, да се то уради до краја, а не да молиш бога да ли ће неко да наручи пар комада па да се настави са развојем. Главни носилац треба да је ВС, која то није јер нема пара за набавку неких савременијих возила, па се све своди на иностранство и оћел неко купити то српско чудо...

Ево погледај само руска возила, има да нам помрсе рачуне, а имали смо одређене пројекте монго раније развијене од њих. Него овде нема људи који би натерали политичаре да улажу тамо где треба и гране привреде које доносе новац. али то је друга прича у коју нећу да улазим и зато смо ту где смо....


Pa eto imamo gomilu projekata gde je glavni nosilac vojska, pa kako ide njihov razvoj i prodaja? A nasuprot toga imamo primer Nore B52, koja je upravo radjena po sistemu koji si pomenuo.

Cinjenica je da je radom od onog prvog krsa Lazara 1, preko njegovih poboljsanja, stiglo se do ovog Lazara 2, koji mozda nije svetski vrh, ali je napredak ocigledan. Sa druge strane da smo cekali da VS da zeleno svetlo, sada ne bismo imali nista.

http://armstrade.org/includes/periodics/news/2014/0408/111523370/detail.shtml

Zadnji smo na spisku, ali smo ipak tu. A to cini mi se nije zahvaljujuci VS, nego upravo pokusajima Yugoimporta.

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

Cheef

Ekonomski da. Mislim da je jedna od sustina da vecian aviona i nece registrovati raketu Korneta pa nece ni manervisati da je izbegne Wink a i uz neki manevar dve rakete u salvu ga ponistavaju poprilicno.

-----------------------------
Kornet EM sistem ima automatsko pracenje meta i u njemu lezi caka ima modove da li gadjas na zemlji ili u vazduhu i prema tome razlicite programe navodjenja. Zasigurno firma koja je napravila Pantsir zna o cemu prica a cak su predlagali i njegovu integraciju sa Pantsirom kao dopunu sistema.

Za sistem automatskog vodjenja kazu da je omogucio 5 puta povecanu preciznost i to mu i omogucava da gadja mete u vazduhu. Mene kada sam gledao prve video snimke sa njim u gadjanja ciljeva na zemlji je i podsetio na neko gadjanje ciiljeva u vazduhu neznajuci za tu mogucnost a gledajuci u monitor gde se prati proces navodjenja, sustinski sitem tj. nacin pracenja je preuzet "mislim" sa pvo sistema.

Pogledajte Nudelman SOSNU na primer koja ima laserko navodjenje raketa na cilj u vazduhu i videcete da mu je to isto kao Kornet maltene sto se tice vodjenja stim da SOSNA ima brze rakete.

SOSNA ima kao i Kornet EM automatsku akviziciju i pracenje meta kao i: TV i termalni kanal, laserski daljinomer, kanal za lasersko navodjenje tj. navodjenje po laserskom snopu i tragac pravca rakete.

Cak sta vise mislim da bi SOSNA uz odgovarajuci softwar-e mogla da gadja i ciljeve na zemlji ali bi bila skuplja od Korneta iz prostog razloga sto su joj rakete skuplje jer su hipersonicne.

Termobaricna glava koja se koristi za obaranje ciljeva u vazduhu ima dva senzora:bezkontaktni(3 metra od cilja) i kontaktni sto joj omogucava i aktivaciju u blizini cilja znaci nemora da ga fizicki pogodi.

I Nudelman i Tula KBP su pod Rostec-om tako da su ramenili neka tehnoloska saznanja koja su koriscenja i pri kreiranju Kornet EM i SOSNA sistema kao i drugih sistema. Negde sam citao i da je Nudelman koliko se secam kroz NPO "Visokoprecizni kompleks" odradio kreiranje rakete za Pantsir(rakete se za SOSNA i Pancir i pored razlika veoma lice neko moje opazanje).

Za Kornet EM kazu:
"самооборона от средств воздушного нападения, что решает проблему насыщения подразделений сухопутных войск средствами ПВО. Наведение ракеты на цель с пусковой установки осуществляется с помощью высокоточных безлюфтовых двухскоростных механических приводов, обеспечивающих сопровождение целей с точностью не хуже 0,1. Расширение возможностей ПТРК за счет поражения малоразмерных воздушных целей (вертолетов, ДПЛА, атакующих самолетов штурмовой авиации)."

@Aramis

Pa u svakom slucaju nije netacno da je 250m/s kao maks brzina cilja ne navodi se pod kojim uslovima gadjanja a ja sam eto zakljucio za tu brzinu da je najpovoljnije u susretu pre svega a za manje moze i kada cilj bezi a prva strela je imala maks 420m/s a novija vise...

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

@proka zbori OK ...ne treba samo bacati kamenje na YI (ima za sta i zasluzuju kamenje) ... jer oni su ti koji treba da znaju trziste ..ne VS. Pustimo VS da brine o odbrani Srbije - a ako hocemo da imamo namensku koja izvozi po svetu ...moramo imati svetske trgovce oruzjem - tj. YI-SDPR. Moj jedini "problem" je da se ne dopusti da YI-SDPR vodi kolo 100% za svoj racun - dakle izvoz i prodaja - i da na taj nacin podhebe VS ...jer mozda ne bi bilo tehnickih i tehnoloskih resursa da se uradi ono sto VS treba na vreme ....kad im treba.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 476 korisnika na forumu :: 8 registrovanih, 2 sakrivenih i 466 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: havoc995, Krusarac, ltcolonel, Mercury2, misa1xx, tomigun, vathra, vespa nikola