Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

336

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • snik 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 21 Apr 2009
  • Poruke: 449

ЗДРП јесте државна фирма, али није једнак, мало пре сам писао о томе.
Није ово препуцавање, само не разумем овакав приступ.
Ако им се не свиђа ТОЦ, нека лепо плате независну референтну лабораторију из иностранства да им истестира производ. Не, него ће да уваљују 6 по 6. Када дођу до 36, онда ће стићи Лазар 3. Војска ће да им плаћа развој производа, а за узврат ће добити свега по мало.

Слично је са оруђем НОРА, продали одређен број на, па променили кабину, остали исти недостаци. Био је Палигорићев рад на пар места.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Maj 2012
  • Poruke: 1134

Faki-Valjevo ::Prvo VS neće kupiti Lazar 2 već Lazar 2+ komentarišete o nedostacima kada udje u VS (ako udje) ...
A jugoimport je isto državna firma kao i druge..


lepo receno
znaci vojska ce kupiti neki LAZAR 2+ koji ne postoji a mi da ne komentarisemo o njemu Bebee Dol



offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32237

Napisano: 14 Okt 2015 16:18

Ja sam za to da se isporuče VS & MUP-u pa nek oni iznesu svoja mišljenja šta treba menjati itd. dakle test u realnim uslovima npr. KZB-u i na Pasuljanskim livadama tokom vežbi. Pustiti VS & MUP da ga ćeraju do maksimuma a uporedno sa tim praviti izmene. Taman posla naravno da treba i TOC u to da se uključi u to.

Dopuna: 14 Okt 2015 16:22

E sad kakve veze ima dal je 2,2+ ili 1000 bitno je da VS & MUP dobiju finalne verzije Lazara i Nore koji će proći sva testiranja dal u TOC-u ili realnim uslovima je potpuno nebitno.

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5390

Napisano: 14 Okt 2015 16:27

Faki-Valjevo ::Vi ste videli Lazara 2 i Noru na sajmu i na slici i pricate o njihovim manama.Lazar 2 još nije ušao u serijsku proizvodnju,napravljen je jedan Lazar koji treba da se pokazuje na sajmovima i da čujem kakve to mame lazar 2 ima? Nora je napravljena u u preko 50_60 primeraka i još nisam čuo da se neka raspala..

Ne moras da ides do Bangladesa da bi cuo da se nekoj raspao zadnjak. Takav slucaj su imali i ovde prilikom demonstracije za VS, i to nije nikakva tajna. Druga stvar i ovde na forumu smo imali priliku da cujemo od jednog kolege upoznatog sa situacijom da su Nore poslate u Banglades imale problema, a isto sam cuo i od Vladimira Ivanovica na forumu Paluba. Ali nema veze sta ce nam TOC. Ako su neki Kenijski generali posto su im nasi ovde ukazali na cari srpskih starleta, i podmazali dzepove kupili to sto su kupili onda je sve ekstra Bebee Dol

Sto se tice Lazara napravljen je jedan primerak i prikazan 2013. Odmah je dosta ljudi uocilo neke nedostatke, cak i ljudi iz Yugoimporta priznali da su to nedostaci i obecali ispravke. Dodje i 2015, a i dalje sve isto osim nove seme farbanja i nekih sitnih izmena u kabini. I pri tome lazu ljude da se radi o novom primerku, sve dok ih jednostavnim poredjenjem slika nismo uhvatili u lazi.

A onda slusamo kako je TOC problem, i kako ga treba preskociti. I to slusamo od ministra odbrane. E pa kada imamo proizvode za koje se na osnovu svega dostupnog sa pravom sumnja na kvalitet, a neko pocne da prica kako pre prijema takvih sredstava u upotrebu treba preskociti najrelvantniju ustanovu u zamlji za testiranje, onda meni sve to smrdi do neba.

Pogledajte na temi o novim oklopnim vozilima za Rusku vojsku kakva su sve testiranja prosla, i na sta lice posle istih. Dizanje u vazduh, resetanje iz svih mogucih kalibara na koja bi vozilo trebalo da je otporno.... Gde je isto za Lazara? Nema, verovacemo postenjacinama iz Yugoimporta da je sve kako treba dok ljudi ne pocnu da nam ginu.

Ja sam i sam vise puta ovde na forumu pisao da je TOC preterano spor. Delom je to i njihova krivica, a delom je problem u novcanim sredstvima i ljudskim resursima. Jednostavno nema dovoljno ni jednog ni drugog, a mnogo je stvari na ispitivanju. Ali kako god da okrenes kombinacija VTI+TOC nikada nije proizvodila blamove poput Yugoimporta sa svojim proizvodima.

U ovom konkretno slucaju imamo jedno krupno i skupo sredstvo koje se planira uvesti i u vojsku i policiju (Lazar) i Noru koja se planira uvesti u VS. Iz mog ugla, ako su od jednom prioritet za uvodjenje u naoruzanje, onda dati im prioritet u TOC-u. Godinu dana zestokih ispitivanja i mrcvarenja, pa sve sto ne valja odmah na ispravku, pa opet provera. Jeste sporije ali za plafon dve godine na ovaj nacin u VS i u policiju bi stigla proverena sredstva, a ne macka u dzaku. Kome je interes da izbegne ozbiljne testove? Po meni samo onome ko pokusava da uvali skart robu.

Ja razumem da se mnogima na forumu zuri da vide nesto novo u VS i policiji, jer dugo nista nije nabavljano, ali setimo se primera nesrecne Laste 95 sa kojom se isto tako zurilo, pa tek kada je i nas kolega sa foruma tu zurbu u razvoju i projektovanju platio glavom, tek onda je doslo do izmena, a Lasta nije letela dugo i predugo. Jel treba opet neko da plati glavom, pa da se onda rade izmene i prepravke?

Dopuna: 14 Okt 2015 16:31

pein ::
Ja sam za to da se isporuče VS & MUP-u pa nek oni iznesu svoja mišljenja šta treba menjati itd. dakle test u realnim uslovima npr. KZB-u i na Pasuljanskim livadama tokom vežbi. Pustiti VS & MUP da ga ćeraju do maksimuma a uporedno sa tim praviti izmene. Taman posla naravno da treba i TOC u to da se uključi u to.

E sad kakve veze ima dal je 2,2+ ili 1000 bitno je da VS & MUP dobiju finalne verzije Lazara i Nore koji će proći sva testiranja dal u TOC-u ili realnim uslovima je potpuno nebitno.


Nije nebitno i zna se kako se radi i cemu sluzi TOC. Jedino ovim muljatorima je sve nebitno, osim da uzmu pare.

Napravi se prototip i posalje se u TOC. Kad TOC da zeleno svetlo pravi se nulta serija 6-12 primeraka i salje se u VS na trupno ispitivanje, pa tek onda ide dalje proizvodnja. Tako se radi u svim normalnim drzavama u svetu, a tako se do sada radilo i kod nas, osim u ratnim uslovima.

offline
  • Pridružio: 22 Mar 2014
  • Poruke: 3481
  • Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.

Pogledajte na temi o novim oklopnim vozilima za Rusku vojsku kakva su sve testiranja prosla, i na sta lice posle istih. Dizanje u vazduh, resetanje iz svih mogucih kalibara na koja bi vozilo trebalo da je otporno.... Gde je isto za Lazara? Nema, verovacemo postenjacinama iz Yugoimporta da je sve kako treba dok ljudi ne pocnu da nam ginu.
--------------------------------------------------------------------
Pa verovatno kupuju samo 6+6 lazara 2 da ga testiraju...

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5390

Faki-Valjevo ::Pogledajte na temi o novim oklopnim vozilima za Rusku vojsku kakva su sve testiranja prosla, i na sta lice posle istih. Dizanje u vazduh, resetanje iz svih mogucih kalibara na koja bi vozilo trebalo da je otporno.... Gde je isto za Lazara? Nema, verovacemo postenjacinama iz Yugoimporta da je sve kako treba dok ljudi ne pocnu da nam ginu.
--------------------------------------------------------------------
Pa verovatno kupuju samo 6+6 lazara 2 da ga testiraju...


Jeste pa sigurno zbog toga ministar najavljuje preskakivanje TOC-a. Testirace on i Stefanovic tih 6+6 primeraka.

offline
  • Pridružio: 18 Okt 2015
  • Poruke: 41

goxin ::Svaka cast cheef, odlicno razmisljas, to je rodoljublje.

Srpski proizvod mora da bude kvalitetan i vrhunski.
Svi (većina) smo rodoljubi i zato ne pristajemo na nedovršen proizvod.
Lazar 2 očito ne može da prođe atest, a bez atesta nemamo o čemu da pričamo.
Mi nismo niti manje vredni niti manje sposobni od drugih zato nema razloga da sami sebi spuštamo kriterijume.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7567
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Da li je vozilo potrebno, da-ne , namjena- prilagodjena - treba da se prilagodi. 
Ako je nedostatak nadjen pri ispitivanju sto nemoze da plovi, vec samo gazi vodu dubine 1.3 metra, to nije nekvalitet vec nije namjenjeno. 
Nekvalitet je ako kazu da ga ne probija 7.9 a on ga probija . Ako se lome osovine , diferencijali. 
Problem moze biti cjena, kada recimo za isto vozilo sa istom opremom neko trazi manje novaca nego sto Lazar kosta. ( treba voditi racuna o kvalitetu) 
Cjena Lazara, do sad su napravljena 2 komada ? Lazar 1 i Lazar 2 , trebao bi biti jeftiniji sa vecom proizvodnjom. 
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0-4 
stavio sam na Ruskom wikipediju o BTR 4 , ima tabela sa osnovnim podacima slicnih vozila. 
Ako se vozilo raspada i kvari se to ce najbolje skontati zandarmerija, oni ga probaju, jos se nisu javili, a na ispitivanjima se reklo da je problem nedostatak plovnosti ( nezvanicno na forumu) . Znaci niko nije spominjao nedostatak kvaliteta .Ako postoji neka se kaze. 
Da, na sajmu je neko primjetio da fali par sarafa. To je losa prezentacija jedinog komada Lazara 2 kojeg forsiraju. Zna li iko sta je sa Lazarom 1 ili su ga pretvorili u Lazar 2 ? 
I sta je sa Lazarom na kojeg su bacali bombe i pucali na njega tokom prezentacije Pakistanu? 
Za mene su gusjenicari bolji od tockasa, ali ako vojsci treba tockas, tu je.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Reče poglavica sinoć na Pinku da se za Srbiju sprema serijska proizvodnja Lazara 3, kao protivteža na hrvatske Patrije. Pa onda malo trućkanja oko upošljavanja domaćih kapaciteta i pameti u vojnoj industriji, pa zatim odmah autogol izjavom da se za Lazar 3 pregovara sa Rusima oko kupole i topa "242" (verovatno je mislio na top 2A42). Ovo je bilo dovoljno da shvatim da čovek nema pojma o čemu priča i da ga niko nije obavestio da Zastava odavno radi na razvoju topa 30mm. Toliko o upošljavanju domaće pameti za potrebe vojne industrije.

offline
  • Pridružio: 14 Apr 2014
  • Poruke: 1397

Vise cemo imati modela Lazara nego proizvedenih primeraka.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 504 korisnika na forumu :: 8 registrovanih, 3 sakrivenih i 493 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Ageofloneliness, babaroga, Istman, Kichma, laurusri, Milometer, ruma, zziko