Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

341

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 2016

Kad reke nadođu tada sigurno nećeš ploviti u borbenom vozilu po njima jer valjaju sve pred sobom.Tada je i vožnja u čamcu izazov.Kada je vodostaj nizak,imaš gazove za prelazak . . . u svim slučajevima treba pripremiti vozilo za plovidbu tako da nećeš baš iz cuga na vodu.Koliko li je današnjih BVP-ova M-80 u stanju da naiđe na vodu ?
Da li su engleski Vorior i američki Bredli amfibije ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6437
  • Gde živiš: Beograd

goxin ::Zar bez amfibijskih osobina ne ostavljamo posade i desante lazara ,u opasnosti od zarobljavanja ( povlacenjem dolaze od rjeke, sta onda -plivanje?) , olaksavamo neprijatelju njihovo lociranje ( ako ce preci rjeku preci ce na mostu, ako je nepratelj sposoban unistice vecinu mostova, -govorimo nasoj dubini , ne samo o blizini linije sukoba ,amfibijske sposobnosti povecavaju mogucnost iznenadjenja). Nedo Bog sukoba, bice bas dinamican i brz.
U odredjena doba godine rjeke bas naodju, tako da se vecina mogucih prelaza gube.


Vecina jedinice nije amfibijska, cak i ako su BVP amfibije. Pre svega pocevsi od logistike koja je uglavnom na kamionima koji nisu amfibije, pa artiljerija...

Cak ako se ja ne varam, kod nas u mehanozovanim bataljonima, cete za podrsku (gde su minobacaci i Ose) idu u kamionima.

Amfibijska sposobnost BVP jeste da napravi grudobran, te da onda inzenjerija na miru postavi pontonski most. Ili da uradi iznenadni manevar opkoljavanja. Ili za pomorski desant (ali to nas bas i ne zanima previse Mr. Green ).

VS vec ima 540 (od toga 320 aktivnih) BVP M80 koji su amfibije. Zar to nije dovoljno?



offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21240
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Možda bi deo vozila mogao da bude amfibija na ovakav način, dodavanjem naduvavajućih plovaka.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14495
  • Gde živiš: Lublana

Lazaru-2 daju kotači potreban uzgon, ako nije previše nabacanog oklopa. Može i čelićni materijal nekih stvari da se zameni kompotizima i aluminijem. Npr. felge i raznorazne unutrašnje konstrukcije.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6437
  • Gde živiš: Beograd

jazbar ::Lazaru-2 daju kotači potreban uzgon, ako nije previše nabacanog oklopa. Može i čelićni materijal nekih stvari da se zameni kompotizima i aluminijem. Npr. felge i raznorazne unutrašnje konstrukcije.

Nije sporno da se od Lazara 2 moze napaviti amfibijsko vozilo. Stvar je u tome sto bi se cena takvog vozila povecala za 25%. To za sobom povlaci da 20 % manje vojnika bude zasticeno oklopom za istu cenu. I to zbog necega sto se jako retko primenjivalo u borbenoj praksi. Ziveli

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3622
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Pa dobro treba vidjeti kolike su bas sposobnosti te amfibije na rjeci, jezeru . ako su mogucnosti samo dovoljne da se predje bazen na poligonu gdje je korist od takve amfibije?
Nije jednom bio problem u ratovanju prelazak rjeke, to je bas osjetljiv momenat.
nema ni https://en.wikipedia.org/wiki/LAV_III
ali ima https://en.wikipedia.org/wiki/Mowag_Piranha
i https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_AMV

offline
  • Pridružio: 10 Feb 2010
  • Poruke: 3429

Опет глупаво инсистирање на амфибији. Требаће нам при форсирању Ситнице, Лаба, Лепенца, Ибра, Бистрице... Bebee Dol

offline
  • Pridružio: 03 Jul 2014
  • Poruke: 1066

Izgleda da se neke stvari nisu promenile jos od 48me godine,konkretno taktika upotrebe OMJ.
VS tesko menjaja taktiku koja je davno usvojena a ispade da im je severni pravac tj Vojvodina opsesija,jedino tako covek moze da razume forsiranje amfibijskih svojstava kod M-80 i sada Lazara2.

To traje od 48me i ocekivanja invazije SSSRa jer Vojvodina ima velike vodene tokove ,Dunav,Sava,Tisa,kanal D-T-D,Begej itd a i sve 3 Morave netreba zanemariti.

A verovatno zbog iskustva 99te i totalne vazdusne premoci neprijateljske avijacije racunaju da ce gradjenje pontonskih mostova biti nemoguce ili ce biti glineni golubovi.

Nasa VS uvek racuna na najgori scenarijo.

To sto nedaju da se prodaju T-55 podrzavam i treba nam bar 500 komada za podrsku pesadiji,ali forsiranje amfibijskih svojstava pre svega kod M-80 nastetu povecanja oklopne zastite nije mi ok,mada znam da se ono gradi na iskustvima iz 90tih kada M-80 zbog male siluete nije imao gubitaka a i kad bi bio pogodjen desavalo se da pors sklizne sa prednje ploce,pa se verovatno nadaju istom scenariju.
Sto se ne ugledaju na Ruski Kurganec ,tezina preko 20t i plovci sa strane pa je amfibija.Moze i na M-80 da se ugrade plovci sa strane.

Kod Lazara 2 sam pre da se za cenu povrcanja 25% da bi postao amfibija ugradi jaci top 40 ili 57mm i dobar PORS.

Amfibijska svojstva treba da ima najvise 20% vozila zbog potrebe pravljenja grudobrana sa druge strane reke prilikom pravljenja pontona ,ne vise a ostali jaci oklop i naoruzanje.

Ali kao sto primeti @markhan nasa je problem JUG a ne Sever,gde su reke manje a leti juzno od Ibra....osim Drima, potoci.
Druga stvar je prodaja Lazara 2 inostranom kupcu gde bi amfibijska svojstva samo povecala cenu tj zaradu na istom,to je 0k.

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 2750

Po meni jalova diskusija gde sam mislio da se ne „pecam“ ali hajde… Ne daj bože rata ali izbijte iz glave sebi ratove devedestetih i rat koji je 1999. vođen na samo jednom delu teritorije sa specifičnim hidrografskim karakteristikama. Ne dao Bog rata ali tada morate misliti na celokupnu teritoriju države i prelaz svih vodenih površina i vodotokova na svakom njihovom mestu gde je dubina veća od kamionskog gaza. Ko se oslanja na mostove i gazove taj je verovatno smrtno nadrljao jer nažalost oni su ucrtani i na kartama crvenog i plavog. Dakle postojanje vozila koje je sposobno da pređe dubinu veću od kamionskog gaza na bilo kojoj vodenoj površini na celoj teritoriji države je potrebno. Dakle uopšte ne mora kompletno i dugo da pliva. I nemojte imati u glavama samo Savu i Dunav to su ozbiljni zalogaji. Mora se ratovati i na Kolubari, Moravi, Rasini, Tamišu, Begeju, Tisi kanalima DTD, Mostongi, Bosutu, i to na svim delovima njihovih tokova.
Hajde još par pitanja. Koje osnovno vozilo izviđačkih jedinica OMJ? Kakve su njegove karakteristike? Da li je to vozilo imalo i svoje PT i PVO nadogradnje? Koliko je park tih vozila star? Da li ta vozila zaslužuju adekvatnu zamenu? Da li izviđački vod iz, na primer, šireg rejona Jagodine može da dođe u Ćupriju i da se vrati ponovo u Jagodinu bez upotrebe mostova i inženjerije sa ovim i ovakvim Lazarom?

P.S. Da, potrebna je dobra platforma, visoko prohodna, na koju može i da se nadogradi još štošta. A osnova svakog dobrog ratnog plana je anticipacija svih mogućih retkih, čudnih i naizgled nemogućih događaja.

offline
  • Pridružio: 01 Okt 2014
  • Poruke: 245

Oni koji kritikuju lazara 2 sa amfibijskim sposobnostima za nas ,nek se zapitaju koja to strana ozbijna drzava bi kupula trenutnog lazara 2 bez icega>? Pa naravno nikoja.Zato je bi bilo dobro da se napravi Lazar 2 amfibije ne samo zbog nas vec i zbog izvoza.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 579 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 6 sakrivenih i 535 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., ALBION101, Apok, chica, Cranium, darkangel, Dimitrise93, Dorcolac, dragan638, dragon986, Filodendron, FOX, goranvas, indja, ivan979, Kaplar2, kovacicbozo, Kruger, krunc, Kubovac, LUDI, Marko Marković, MB120mm, MiroslavD, mladen.zovko, nenad81, NenadG, ozz, Recce, S-lash, sakota79, sasakrajina, Snorks, Srki94, suponik, Trpe Grozni, Vojkan Petrovic