Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ispravka, nadjoh da je na Lazaru 1: top 20 mm sa spregnutim PKT 7,62 mm

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Okt 2015 21:23

CheefCoach ::pavle_pzs ::"od nove godine kada TOC bude dao punu saglasnost na projekte" zanci uvode se nore
na foru djura ce da ti oprosti sto te je tukao

Na osnovu cega si zakljucio da nase Norice ne valjaju? Pa vec ih ima u naoruzanju tri drzave. Cekaj da stignu u MABR pa da procure komentari nasih artiljeraca koji ce raditi sa njima.

Па ти не одустајеш.

proka89 ::Napisano: 14 Okt 2015 16:27

Faki-Valjevo ::Vi ste videli Lazara 2 i Noru na sajmu i na slici i pricate o njihovim manama.Lazar 2 još nije ušao u serijsku proizvodnju,napravljen je jedan Lazar koji treba da se pokazuje na sajmovima i da čujem kakve to mame lazar 2 ima? Nora je napravljena u u preko 50_60 primeraka i još nisam čuo da se neka raspala..

Ne moras da ides do Bangladesa da bi cuo da se nekoj raspao zadnjak. Takav slucaj su imali i ovde prilikom demonstracije za VS, i to nije nikakva tajna. Druga stvar i ovde na forumu smo imali priliku da cujemo od jednog kolege upoznatog sa situacijom da su Nore poslate u Banglades imale problema, a isto sam cuo i od Vladimira Ivanovica na forumu Paluba. Ali nema veze sta ce nam TOC. Ako su neki Kenijski generali posto su im nasi ovde ukazali na cari srpskih starleta, i podmazali dzepove kupili to sto su kupili onda je sve ekstra

Sto se tice Lazara napravljen je jedan primerak i prikazan 2013. Odmah je dosta ljudi uocilo neke nedostatke, cak i ljudi iz Yugoimporta priznali da su to nedostaci i obecali ispravke. Dodje i 2015, a i dalje sve isto osim nove seme farbanja i nekih sitnih izmena u kabini. I pri tome lazu ljude da se radi o novom primerku, sve dok ih jednostavnim poredjenjem slika nismo uhvatili u lazi.

A onda slusamo kako je TOC problem, i kako ga treba preskociti. I to slusamo od ministra odbrane. E pa kada imamo proizvode za koje se na osnovu svega dostupnog sa pravom sumnja na kvalitet, a neko pocne da prica kako pre prijema takvih sredstava u upotrebu treba preskociti najrelvantniju ustanovu u zamlji za testiranje, onda meni sve to smrdi do neba.

Pogledajte na temi o novim oklopnim vozilima za Rusku vojsku kakva su sve testiranja prosla, i na sta lice posle istih. Dizanje u vazduh, resetanje iz svih mogucih kalibara na koja bi vozilo trebalo da je otporno.... Gde je isto za Lazara? Nema, verovacemo postenjacinama iz Yugoimporta da je sve kako treba dok ljudi ne pocnu da nam ginu.

Ja sam i sam vise puta ovde na forumu pisao da je TOC preterano spor. Delom je to i njihova krivica, a delom je problem u novcanim sredstvima i ljudskim resursima. Jednostavno nema dovoljno ni jednog ni drugog, a mnogo je stvari na ispitivanju. Ali kako god da okrenes kombinacija VTI+TOC nikada nije proizvodila blamove poput Yugoimporta sa svojim proizvodima.

U ovom konkretno slucaju imamo jedno krupno i skupo sredstvo koje se planira uvesti i u vojsku i policiju (Lazar) i Noru koja se planira uvesti u VS. Iz mog ugla, ako su od jednom prioritet za uvodjenje u naoruzanje, onda dati im prioritet u TOC-u. Godinu dana zestokih ispitivanja i mrcvarenja, pa sve sto ne valja odmah na ispravku, pa opet provera. Jeste sporije ali za plafon dve godine na ovaj nacin u VS i u policiju bi stigla proverena sredstva, a ne macka u dzaku. Kome je interes da izbegne ozbiljne testove? Po meni samo onome ko pokusava da uvali skart robu.

Ja razumem da se mnogima na forumu zuri da vide nesto novo u VS i policiji, jer dugo nista nije nabavljano, ali setimo se primera nesrecne Laste 95 sa kojom se isto tako zurilo, pa tek kada je i nas kolega sa foruma tu zurbu u razvoju i projektovanju platio glavom, tek onda je doslo do izmena, a Lasta nije letela dugo i predugo. Jel treba opet neko da plati glavom, pa da se onda rade izmene i prepravke?

Dopuna: 14 Okt 2015 16:31

pein ::
Ja sam za to da se isporuče VS & MUP-u pa nek oni iznesu svoja mišljenja šta treba menjati itd. dakle test u realnim uslovima npr. KZB-u i na Pasuljanskim livadama tokom vežbi. Pustiti VS & MUP da ga ćeraju do maksimuma a uporedno sa tim praviti izmene. Taman posla naravno da treba i TOC u to da se uključi u to.

E sad kakve veze ima dal je 2,2+ ili 1000 bitno je da VS & MUP dobiju finalne verzije Lazara i Nore koji će proći sva testiranja dal u TOC-u ili realnim uslovima je potpuno nebitno.

Nije nebitno i zna se kako se radi i cemu sluzi TOC. Jedino ovim muljatorima je sve nebitno, osim da uzmu pare.

Napravi se prototip i posalje se u TOC. Kad TOC da zeleno svetlo pravi se nulta serija 6-12 primeraka i salje se u VS na trupno ispitivanje, pa tek onda ide dalje proizvodnja. Tako se radi u svim normalnim drzavama u svetu, a tako se do sada radilo i kod nas, osim u ratnim uslovima.

Dopuna: 19 Okt 2015 21:28

Што се тиче топа:

DVC virus ::Top domaci 30x173mm je redizajniran i uveliko puca.
Rade se merenja i ispitivanja,izuzetno je miran u radu tako da je gasna kocnica skinuta kao visak.
Hranjenje obostrano i tako jos po nesto.
Moze spisak zelja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::...
Koliko shvatih premijera oni hoće top koji ispaljuje standardnu istočnu 30mm municiju (koju već imamo na zalihama)...

30x165mm za 2A42 nemamo. Imamo 30x165mm sa elektricnim paljenjem za GSh-30 top na MiG-29, ali ona ne moze da se koristi u 2A42 topu.

Citat:
a ne NATO (što razvija Zastava). Neka me neko ispravi ali na Lazaru je bio stari top 23mm a ne 30mm, možda ga Zastava još uvek nije ni završila...
Postoje snimci sa 30mm u dejstvu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Reče poglavica sinoć na Pinku da se za Srbiju sprema serijska proizvodnja Lazara 3, kao protivteža na hrvatske Patrije. Pa onda malo trućkanja oko upošljavanja domaćih kapaciteta i pameti u vojnoj industriji, pa zatim odmah autogol izjavom da se za Lazar 3 pregovara sa Rusima oko kupole i topa "242" (verovatno je mislio na top 2A42). Ovo je bilo dovoljno da shvatim da čovek nema pojma o čemu priča i da ga niko nije obavestio da Zastava odavno radi na razvoju topa 30mm. Toliko o upošljavanju domaće pameti za potrebe vojne industrije.

Mozda to znaci da planiraju Epoha kupolu za Lazara, istu koja ce biti i na ruskim vozilima. A mozda je za izvoz predvidjen taj top.

Izmena:

Sad sam odgledao snimak i to nije rekao, nego je kazao "Sa Lazarom 3 sa amfibijskim svojstvima, sad je pitanje da li cemo da uzmemo Ruski top 242 na kupolu, ili cemo da koristimo nato standarde, to je pitanje za nase strucnjake, to krece krajem marta pocetkom aprila"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma Vucko je svasta obecavao, a ne ispunjava. Nemojmo samo Lazara , Noru i ostala sredstva koja su u razvoju vezivati uz njegovo ime jel su to sredstva koja se godinama razvijaju. Da odrijesi kesu brze bi islo.To je njegovo, da nastavi tako sto ce kesu odrijesiti . Naravno ako ih uvede on ce stati uz njih kao da je svaki sraf sam zavrnuo.
To politicarima sluzi za njihovu propagandu, sad je opet blizi sa vojskom, malo se gadja terminima.
Njegovo je da odrijesi kesu, da zeleno svjetlo, a na inzinjerima je da pricaju o karakteristikama.

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ne verovatno je da neko, kao premijer, javno kaze da treba da se nabavlja nesto strano, a imamo domace.
Ajde da razumem da strani narucioc trazi taj ruski 2a42 top, pa da mu se izadje u susret, ali realnije je da se prodaje domaca pamet i uposli domaca industrija.
a to ako je bolji ruski top pa nek kupe kod rusa onda celo vozilo za dva do tri puta skuplje .
I moze li mi neko objasniti zasto se radi treci lazar sa amfibiskim svojstvima, da li je to zelja kupca ili ovi nasi to hoce da odrade, pa da traze kupca.
A imajuci u vidu da ni prvi ni drugi nisu usvojeni u naoruzanje niti su igde izvezeni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nek kupi top 57 mm onda. Ali meni je nelogicno da nas top 30 mm ne valja ...
Hrvati imaju .50 cal na Patriama? Daljinsku stanicu ?

• 3Ovo se svidja korisnicima: goxin, Gargantua, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najbolje bi bilo da sve bude iz domaće proizvodnje uključujući i top od 30mm

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ma top je najmanji problem ako urade univerzalnu kupolu da sve pase. Nek stave 20 mm i kojota , dok ne usavrse 30 mm ili neki drugi. I ABG bi koristan bio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

pein ::Najbolje bi bilo da sve bude iz domaće proizvodnje uključujući i top od 30mm

Pa ne baš. Pametnije bi bilo da ugrade neke savremenije ruske rakete umesto ovih domacih koje su ugradili.