Tendencije razvoja savremenih tenkova

131

Tendencije razvoja savremenih tenkova

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

VASTE ::Varene kupole i punjaci su samo primese Ruski tenk je ostao Ruski u koncepciji a zapadni zapadni i da je zaziveo crni orao on bi bio opet nastavak Ruske filozofije ! Sta se tice komfora upravu si ali delimicno,neces ti posadi povecati moral ako mu je samo ugodno u tenku,i moj komsija je taksirao 2 godine u Hrvatskoj i Bosni u M-84 pa kad zagusti i kad meci zaprste oko njega nije se zalio na komfor osamdesetcetvorke : )))

o cemu pricas ti? kakve primese i filozofije? naveo sam ti lepo resenja koja su rusi primenili (varena kupola - operativna, punjac u nisi jos uvek nije) i kojima teze ameri. rusima vazdusna pokretljivost njihovih tenkova nije toliko bitna, vec manja masa zbog prelaska mostova unutar rusije koji ne mogu svi da izdrže tenk od 60 t. i rusi se, ako bas hoces tako da razgovaras, krecu prema masi 50 t.

konfor posade je jako bitan - probaj da provedes na 50oC unutar tenka vise od par sati, pa cu te videti na sta ces da licis i ya sta ces biti sposoban i imati koncentraciju da uradis...

naravno da je bolje biti ispod oklopa, ako je alternativa ne biti pod oklopom. kakva je to logika? jel to znaci da konfor nije vazan?

Dopuna: 13 Jan 2010 11:31

kljift ::Pitanje je i samog rata! Evo i ovo vozikanje po Iraku. Nije ni to posao tenka ali se valjda tako štede životi. Generalno T 90 ispada ipak kao bolje rešenje kod pristojnih vojski sa normalnim budžetima. E sad ko ima da plati zapadne tenkove i njihovu cijenu eksploatacije to je druga priča. Mada T 90 dolazi na isto kao i zapadni tenkovi samo sa "kvalitetnom upotrebom". Zaboravismo da pomenemo i TUSK na Abramsu. I podizanje mase "čelindžera" na neku zapanjujuću cifru. Ako je onakav Irak uzrokovao takve modifikacije i povećanja mase ispada da ni zapadni koncept nije presudno dobar. Nije dobro uložiti minimum 6 mil. dolara za zapadni tenk koga definitivno pogađa i probija "kornet" od 25.000 dolara. Plus troškovi eksploatacije tenka od 70 tona. Što se tiče profesionalne posade, njihove sposobnosti nisu presudne u odnosu na bilo koju drugu obučenu i motivisanu posadu. Takođe i pritisak hodnog dijela na tlo je veoma diskutabilan. Znači dolazimo negdje do Leklerka ili Arietea možda korejskog K2. Negdje oko 55 tona, pravljen i za kišno - zemljani - brdski prostor sa prvim Vetroniksom, motorom od 1500 KS i autopunjačem.

kornet probija do mozda 1000 mm celika. savremeni tenkovi imaju jacu zastitu sa cela, preko 1500 mm. sa boka moze da ih probije i nesto drugo, ne mora kornet.

koji tenk ima masu 70 t? abrams m1a2 ili sep ima 63 t. tih 70 t tu short tons, a to nije isto kao i metricke tone=1000 kg.

pritisak na podlogu je od sekundarnog znacaja - mnogo je vazniji srednji mean maximum pressure. pricao sam o ovome jedno 1/2 godine unazad. to mnogo tacnije definise mogucnost kretanja po mekom terenu, a tu abrams il leopard ne zaostaju za t-72/80/90, leclercom ili ariete.

ni ruski tenkvi nisu jeftini - pogledaj ciju elektroniku koriste, pa jos kad ih nakrcas raketama, ode cena...

najskuplje na tenku nije vozilo, vec posada - tu izraelci imaju odlicno resenje u merkavi i ameri u abramsu - jako sigurni tenkovi, posada je i dobro zasticena i verovatnoca prezivljavanja u slucaju explozije municije je visoka. pored toga, merkavaje savrena i za teski transporter - napravljena je namera.

t90 ne moze ni u snu da izdrzi toliko dodatnemase kao abrams - pogledaj tusk. svi su mislisi da je granica tih 63 t, a oni jos dodali era po bokovima i digli masu na mozda 65 t. sta god probije t90, postoji velika sansa da dodje do detonacije punjenja u automatskom punjacu i ode i vozilo i posada.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Artiljerac
  • Pridružio: 07 Nov 2009
  • Poruke: 2596

Lucky_One ::Dejan84 ::Zato što bi ušao i dugotrajno prepucavanje, kao npr. s onom merkavom koja je navodno pala s brda, a imaš ovde video kako je pogađa projektil.


Ne nego je projektil pogodio u bok i ona se prevrnula na stranu....pa ti si bas duhovit.

Citat:1.Cena - znači da imaju veće produkciju što utiče na manju cenu, a ne slabije komponente.
Nisam bas primetio da imaju vecu produkciju....T-90 sam video samo na paradi a mala cena je posledica toga sto stavljaju komponente slabijeg kvaliteta....kolko para,toliko muzike....ne postoji dobra stvar za male pare.

Citat:2.Mаса не мора једнако бољи оклоп за заштиту. Цхобхам оклоп је далеко боља од ваљаног хомогеног оклопа који га замењује, упркос чињеници да је тежак мање.

Pa izgleda da mora da znaci jer davno je proslo vreme kad su se granate odbijale o zakoseni oklop.

Citat:3. Broj sekunde koliko mu treba da napuni!
Oko 4 sekunde,ali nije promenio polozaj cevi, Very Happy A koliko bi mu sekundi trebalo da je pucao na cilj koji se nalazi na 90 stepeni??? Mr. Green
Citat:A inače i kod ručnog punjenja, negde sam video moraš pomerit kupolu u određeni položaj.
To mozes da vidis samo kod tenkova koji imaju automatski punjac.Nema potrebe vracati kupolu u polzaj za punjenje kao kod tenkova sa auto-punjacem,eventualno samo cev.Kod ruskih auto-punjaca nije postojala mogucnost rucnog punjenja u slucaju kvara auto-punjaca.


Nisam ni reko da je pala s brda, već da si ti tvrdio da se samo prevrnuo! A imaš navod na live leak da je pogođen projektilom + imaš video kako je 1 merkava pogođena na brdu!
Opet sam dokazao da nisi bio u pravu!

1.
Ovoliko je proizvedenih T-90:
Russia - Russia operated 400~ T-90 tanks in 2009 (varies according to source), with new production to equip up to 2 battalions per year until 2011, and 31 tanks per battalion.[14][31][32] Although independent sources verify around 1,200~ T-90's in Russian service.[citation needed]

India/Indian Army - India currently operates up to 620 T-90S which were procured in three separate orders. Two batches (310 tanks and knockdown kits in 2000 and a further 300 in 2006[33]) were purchased from Russia. It is unknown whether the second batch of Russian tanks has been completed. A further 1000 were to be produced locally by 2020. Of those, the first batch of 10 were delivered in August 2009.[34][35]

Algeria - Algeria purchased 180 T-90SA tanks. 102 of the 180 were in service by 2007/2008, and the remainder are to be delivered by 2011.[31]

Saudi Arabia - Saudi Arabia is to buy 150 T-90S main battle tanks and helicopters in a $2 billion weapons deal.[36]

Cyprus - The Greek Cypriot government agreed to purchase 41 T-90s in January, 2009.[33]

Turkmenistan - Turkmenistan has ordered 10 T-90S tanks in 2009 for approximately $30 million.

Po tvojoj logici AK-47 je lošiji od M-16 jer je jeftiniji! GUZ - Glavom U Zid

2. Znači priznaješ da veća masa ne znači bolju zaštitu? Bebee Dol Tvrdio si suprotno:
2.Tezina-znaci slabije oklopljen-tvoj citat!!!
(nemoj sada pričat o vrsti oklopa )
3.4 Daj da vidim koliko treba ručnom punjaču pod uglom od 90 stepeni?
Koliko se puta auto-punjač pokvario?
Ionako tenkovi dejstvju s prednje strane!

Additionally the T-90 features the Ainet fuse setting system which allows the tank to detonate HE-FRAG rounds at a specific distance from the tank as determined by the gunners laser range finder, improving performance against helicopters and infantry.
-koji tenk može ovo? Nije mu ni potreban minobacač od 60mm koji ima merkava.



Snimak kaže sve, sve ostalo su priče i nagađanja! Mr. Green



offline
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 977

Pa dobro treba razlikovati Ruski sistem obrane i Izraelski...Rusi su uvijek kad su razvijali neko oruzje nastojali da bude sto jednostavnije,jeftinije za odrzavanje,svi su ti tenkovi bili razvijani prije svega za njihove potrebe,Rusija je najveca zemlja na svijetu sa ogrmnim prirodnim bogatstvom tako da u slucaju da ih je neko napao oni bi mogli napraviti na tisuce takvih T-90 tenkova,a kolko bi Izrael onih najmodernijih merkava napravio ? Da li bi ju mogli s obizrom na svoje prirodne kapacitete mogli proizvodnju merkava staviti u masovnu proizvodnju kao sto su Rusi npr proizvodili T-34 u ww2 ? ja mislim da ne bi...a uvjeren sam da je T-90 mnogo bolji tenk od merkave kad su ekstremni uvjeti u pitanju ,kao sto su oni koji vladaju u Rusiji....u svakom slucaju bolje je imati 500 T-90-etica nego 100 merkava 4...bez obzira sto je merkava mozda kvalitetniji ,sigurniji tenk koji ima bolju elektroniku itd...

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6728

Ovo za Saudijsku Arabiju uvijek me je čudilo, što će njima T 90 nije mi jasno? U čemu je trik?

offline
  • Artiljerac
  • Pridružio: 07 Nov 2009
  • Poruke: 2596

kljift ::Ovo za Saudijsku Arabiju uvijek me je čudilo, što će njima T 90 nije mi jasno? U čemu je trik?
I mene. Mislio sam da su američka kolonija? Question
Verovatno ih tamo čeka ćia specjalci ze testiranje tenkova i helikoptera, da bi im ukrali tehnologiju i našli slabosti!
Moguće da je i greška, previše je 2 biliona!!! Bebee Dol

offline
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 977

Te zemlje koje si naveo gore koje kupuju te tenkove su pravi primjer kako se kupuje oruzje,a ne tu kad se kupuje tenk pa se uzme 5-10 komada za slijedecih 10 godina,pa onda opet jedno 5-10 komada pa dok se ne skupi,bem ti trgovinu...

offline
  • Artiljerac
  • Pridružio: 07 Nov 2009
  • Poruke: 2596

Meni se kod Degmana sviđa oklop u donjem delu...ne znam mu karaktiristike, ali rado bih ga video na T-90 i M-84ab1


Da sada ima Juge napravili bi bolji tenk od T-90! Confused

offline
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 977

Da se to jos sredit pa da bude i jači ,ali ono sto na Degmanu najviše zamjeram je kupola...totalno loša aerodinamika po mom misljenju...jedna raketa izmedu kupole i platforme i ode Degman u nebesa...možda čak i samo u kupolu.Ali izgleda da od tog tenka ništa neće biti,ja već mjesecima nisam ništa čuo o njemu,niti eventualni posao sa nekim strancima tako da...a i one informacije iz HV-a koje sam dobio to potvrđuju.

offline
  • Artiljerac
  • Pridružio: 07 Nov 2009
  • Poruke: 2596

Svaki tenk koji pogodiš između kupole i platforme, ode u nebesa... Wink

offline
  • Pridružio: 20 Avg 2009
  • Poruke: 707
  • Gde živiš: Beograd

Dejan84 ::
Nisam ni reko da je pala s brda, već da si ti tvrdio da se samo prevrnuo!


Ja jesam rekao da je pala sa brda,sto je i ocigledna istina,iz nekog razloga da li usled greske posade da li usled nekog treceg razloga...u glavnom ti si dokazivao los kvalitet Merkave koja je usled nekog razloga pala sa brda...ma genijalno.
Citat: A imaš navod na live leak da je pogođen projektilom + imaš video kako je 1 merkava pogođena na brdu!
To nije ista Merkava...to je jasno kao dan.
Citat:Opet sam dokazao da nisi bio u pravu!
Dokazao si da tenk koji padne sa brda ne valja.
Citat:Ovoliko je proizvedenih T-90:
Russia - Russia operated 400~ T-90 tanks in 2009 (varies according to source)[/b]

Meni je bitno ovo boldovano......stara ruska skola i fazon....mi krijemo koliko cega imamo a u stvari nemamo nista narocito.To je tajnaaa[muzika iz Dosijea X]
Citat:Po tvojoj logici AK-47 je lošiji od M-16 jer je jeftiniji!
Ko kaze da je AK-47 jeftiniji??

Citat:2. Znači priznaješ da veća masa ne znači bolju zaštitu? Bebee Dol Tvrdio si suprotno:
2.Tezina-znaci slabije oklopljen-tvoj citat!!!
(nemoj sada pričat o vrsti oklopa )

Nece da moze...ja sam rekao da manja tezina ukazuje na manje oklopa tj. slabiji oklop dok je slabiji oklop po tebi prednost.
Evo mog citata pa vidi sta sam rekao Very Happy
Lucky_One ::

T-90
1.Cena-znaci da je opremljen slabijim komponentama
2.Tezina-znaci slabije oklopljen i losiji smestaj municije
3.Posada-auto-punjac sporiji od punioca i sistem zahteva poseban polozaj cevi za punjenje sto zahteva nove parametre za cilj.
Vidim ja da je tebi naj bitnije da je tenk made in Rusia....a sve ostalo nije toliko bitno.



Citat:3.4 Daj da vidim koliko treba ručnom punjaču pod uglom od 90 stepeni?
Koliko se puta auto-punjač pokvario?

Treba mu duplo manje vremena je ne mora da vraca kupolu u polozaj za punjene i granata je iz jednog dela.

Citat:Ionako tenkovi dejstvju s prednje strane!
Jel' da ??Pa koji moj mu onda treba kupola...hahaha

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 937 korisnika na forumu :: 64 registrovanih, 6 sakrivenih i 867 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AleksSE, ArmyBoss, arzak, babaroga, Bubili, Bubimir, burevesnik, ccoogg123, dekan.m, Denaya, Dorcolac, dragan_mig31, draganca, Drug pukovnik, dule10savic, eighty-one, gorantrojka, Griffon vulture, hawkeye, Herman Terrance Aubrey, igorpet, Ilija Cvorovic, Istman, ivan1973, Joja, Jovan Nenad, Još malo pa deda, komkom, krlebgd77, Krusarac, Litostroton, Lord Nem, Milos82, MrNo, nebkv, Nixon, nizam, Nobunaga, nuke92, ObelixSRB, operniki, PEGIN, procesor, Ray1973, repac, rkekoke, RobinHood12, S-lash, stalja, styg, tmanda323, Toni, Trpe Grozni, vathra, vladulns, vlahale, Vlajman1957, voja64, Webb, xJeremijAx, zillbg, zveki63, |_MeD_|