Tendencije razvoja savremenih tenkova

65

Tendencije razvoja savremenih tenkova

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13814
  • Gde živiš: Apsurdistan

Nemci su o tome razmisljali jos kod prototipa.

Prototip:


Spanski Leopar 2A6:



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12486

Kada god vidim 2A6 pomislim da li moze granata da se rikosetira na dole. Taj problem je Nemcima vrlo poznat jos od Pantera pa predpostavljam da je kod 2A6 nesto uradjeno da do toga ne dodje.



offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6528
  • Gde živiš: Srbija

mean_machine ::Prvo sto bih pitao jeste cime su nasi gadjali metu. Ako je kumulativna granata onda je vise nego logicno zasto smo bili mnogo precizniji od americkog tenka koji je verovatno gadjao podkalibar. zrnom.

Ne znam kojim projektilom Amerikanci gađaju na vežbama, ali znam da se kod nas na Pasuljanskim Livadama za ovu namenu koristi trenutno-fugasna municija. Pretpostavljam da su i Kuvajćani na gađanju sa M-84AB koristili isto zrno. Koliko se sećam razlog je cena u odnosu na kumulativni i potkalibarni projektil.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4610

@ mean machine

mean_machine ::Ma kriju Rusi sastav oklopa na T-90 ko žaba noge. Ne bi za džabe prešli na zavarenu kupolu tek tako.

na varenu kupolu su presli uglavnom iz ekonomskih razloga, jeftinija je kada se proizvode manje kolicine, laksa je modernizacija i ubacivanje umetaka i mehanicki i termicki tretman.

mean_machine ::
Eto na NII STALI neće da kažu koji je oklop u pitanju ali naglašavaju da nema keramike.

Citat:Niistali: We've never said that T-90 turret has ceramic balls. This is a new cast or all-weld turret with a complicated combined armour structure which is constantly being upgraded.

E sada mozemo samo da nagadjamo koji je sastav oklopa. Kao sto se nagadjaju sajtovi na kojima nalazimo informacije.

Tu je wikipedia jos i najkorektnija kada za T-90 pise Armor: classified

naravno, ono je samo procena, ali posto dolazi sa btvt, sve su sanse da je prilicno tacna.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13814
  • Gde živiš: Apsurdistan

mean_machine ::Kada god vidim 2A6 pomislim da li moze granata da se rikosetira na dole. Taj problem je Nemcima vrlo poznat jos od Pantera pa predpostavljam da je kod 2A6 nesto uradjeno da do toga ne dodje.
To je bio problem kod Tigra II sa tzv. Poresovom kupolom. Koju je svojevremeno napravio za svoj Tigar I. Propali Porseov projekat. Pa je sasije iskoristio za samohotke poznate pod imenom Ferdinand.

Verujem da racunaju na to da ce taj deo oklopa biti ostecen i da bi se recimo APDSFS zabiti u njega. Pa ga samo zamene. Tako da kosina treba smanjiti probojnu moc, a ne da sluzi kao zamka za projektile.

Dopuna: 12 Feb 2009 16:34

Ono sto je svakako diskutabilno kod sledec tenka jeste visina od svega 2.2m. Nisam siguran kako su je postigli. Da li je to sve samo zbog autopunjaca ili su Koreanci sitnije gradje? Ali je svako zanimljiv raspored uredjaja napred. Tenk je kraci (telo bez topa) i uzi za 0.5m, a nizi za 24cm od Abramsa.

K2 Black Panther




offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6528
  • Gde živiš: Srbija

Moram da se ispravim. Razgovarao sam sa drugarom koji je bio nišandžija i kasnije komandir na M-84. Kaže mi da se gađanje na poligonu izvodi kumulativnim i trenutno-fugasnim projektilima.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12486

@leonard

T-72 je visok 2.2m. A posto su Korejanci niski nista cudno sto je XK2 visok 2.2m

Inace Japanci su imali problem sa americkim tenkovima koje su dobili 1950' upravo zbog niskog rasta. Zato su i krenuli da prave svoj tenk (type 61).

Najnizi tenkovi sa kupolom su experimentalni MBT-70 i "Crni Orao". Oba su visoka 1.8m stim sto je MBT-70 imao normalnu kupolu kod koje je i vozac sedeo u kupoli (sto je bio i glavni problem) a kod orla svi sede u telu tenka.



Zanimljivo da i Ameri razmisljaju o necemu slicnom



40tona, dva clana posade. E sada je pitanje ko koga bre kopira Evil or Very Mad

offline
  • bozo13  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 25 Sep 2006
  • Poruke: 554
  • Gde živiš: Slovenija

ima netko više informacija o kineskom type 99 trenku?
Meni ne izgleda loše... samo je pitanje kako je sa zaštitom. Glede kvalitete mislim, da može bit i vrlo dobar ali i vrlo loš...

http://www.military-today.com/tanks/type_99.htm

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13814
  • Gde živiš: Apsurdistan

Americki i Nemacki zajednicki projekat MBT-70 je bio svega 1.8m visok. Preteca M1A1 i Leoparda 2.

Postavio si odlican snimak. Video sam ga pre nekoliko godina. Mislim da je to buducnost tenka. Sa dva clana posade. Mozda ce se ici takodje ka tome da ovi tenkvi mogu napasti nisko letece objekte.
Jos davno sam cuo za takvu ideju i da su je Rusi razmatrali. Naravno ne verujem da su radili nesto konkretno. Ne znam da li tako nesto mogu napraviti. Posto zahteve dosta elektronike.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4610

Mare_m76 ::
evo proveri i ti v-96 motor koji se ugradjuje u t-90 ima 1100ks. Ja znam za jos dva slabija, ali niti jedan nema 1000ks, ovde verovatno se indicima radilo nesto specijalno.

v-92s2 sa 1000hp je motor koji se ugradjuje u t-90. tacka.

http://fofanov.free.fr/Tanks/EQP/v_diesels.html
http://armoured.vif2.ru/t-90.htm
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T90/

ovo sto sam gore dao su ruski, ozbiljni izvori, ne vikipedija.

sto se tice v-96 sa 1100hp, nikad se nisam nesto narocito udubljivao u to, ali sam sad pogledao da google za " t-90 v-96 1100hp diesel chelyabinsk" i varijacije na temu ne daje nista smisleno, samo kopije clanaka sa vikipedije. jedini 'ozbiljna' stvar koja se citira je clanak jima warforda iz '97. godine u casopisu armor, i tu on kaze da "postoje izvestaji da rusi rade na novom jacem dizel motoru koji moze u buducnosti biti ugradjivan u t-90". na forumu za koji na prethodnoj strani imas link, ni jim warford, ni vasilij fofanov ne pominju nigde nikakav v-96 od 1100 ks. na kraju sam pogledao sajt proizvodjaca, i najjaci motor koji proizvode je - v-92s2 od 1000ks.

http://chtz-uraltrac.ru/catalog/categories/7.php

prema tome - ovo sto ti "znas" je ono sto si video na wikipediji, reci da se sa indijcima radilo nesto specijalno je jos jedno proizvoljno tumacenje.

Mare_m76 ::
ovde su svi unisteni tenkovi iskljucivo od vremena kada su vec amerikacni usli u irak, dakle nema govora o tome da su ga amerikacni unistili, zasto bi oni unistavali u sred bagdada gde imaju 100% vlast, tenk iz vazduha.

na osnovu cega ti znas da su svi ovi tenkovi od vremena kad su vec usli u irak? isto tako sto znas i za metricke tone i motor od 1100 hp?

Mare_m76 ::
A u slucaju kada je rpg-om unisten u za vremene rata, tu su tv ekipe dosle 30min posle unistavnja tenka, i oni se slikaju pored, taj je kasnije abrams bio bombardovan.

rpg-7 je pogodio rezervoar za gorivo, posada je napustila tenk, usaf ga je onda bombardovao. postoji razlika izmedju onesposobljen i unisten.

Mare_m76 ::
nikada niko nije nasao rpg-29 u iraku.

ovo se takodje vrlo lako moze proveriti na guglu. kad je trebalo da napomenes da je rpg-29 probio celendzer onda ga je ipak bilo u iraku?

Mare_m76 ::
kada neko vidi rupu u telu tenka, a nece da je vidi, to pravi problem u raspravi.

problem u raspravi pravi kada neko vidi rupu u tenku i automatski predpostavlja da je to rpg-7, i da je prodro u borbeno odeljenje, da tenk nije unistila avijacija...

Mare_m76 ::
pritisak na tle je nebitan, bitna je ukupna nosivost, bar ja tako vidim.
prosto t90 je korak ispred, kad naprave abramsa sa boljom ERA, daju mu mogucnost da ispaljuje p.t. rakete, ugrade mu slicne sisteme kao shtora, daju mogucnost da se mitraljezom dejstvuje iz unutrasnjosti tenka, ugrade nesto slicno areni, srede ga da moze da prodje gaz od 5m dubine, promene mu motor za neki dizelas,onda ce mo i da ih uporedjujemo. Dotle ne pije vodu, mada da se razumemo , sve sto sam gore nabrojao, oni u principu i imaju razradjene koncepte. Kolko god ja ocu, ne mogu t-34 85 porediti sa panterom, niti abrams sa t-90.

ovo je tvoj zakljucak, koji se bazira na stvarima koje nisi u stanju da dokazes ili koje su pogresne. abramsu ne treba reaktivni oklop, posto je oklop na celu kupole dovoljno jak. uostalom, reaktivni oklop je cak i dobio, zove se arat i montira se na bokove. isto vazi i za dejstvovanje mitraljezom iz unustrasnjosti, potrazi po interentu remote weapons station i tusk. uporedjivali smo motore, nemoj da ponavljas stvari za koje i sam znas da nisi u pravu.

Citat:
http://www.wlhoward.com/id554.htm#prof

nisam siguran sta hoces da kazes sa ovim tekstom, ali svakako tvrdi neke stvari koje se tebi ne bi dopale...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 667 korisnika na forumu :: 10 registrovanih, 1 sakriven i 656 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: celik, cikadeda, doloress, draggan, dragoljub11987, Ognjen D., Oluj2.1, pavle_pzs, wolverined4, zlaya011