Tendencije razvoja savremenih tenkova

80

Tendencije razvoja savremenih tenkova

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12491

@Mare

Naravno da se termovizija koristi i tokom dana. Evo npr. koliko je mocna termovizija dostupna civilima.



Sto se tice brzine reakcije pa ne sede u Abramsu regruti vec profesionalni vojnici koji non stop vezbaju (ako govorimo o Americi i Australiji, dok Arapi su verovatno gori nego klasicni regruti).

Pa napisa sebab da moze Abrams da zagazi do 2.4m u reku ali sa pripremom. Pa valjda nakace neku cevku na izduvnik (snorkel valjda se tako to zove).

Sto se tice Abramsa glavna mana je tezina. Vrlo lako mozes da oslabis most da preko istog moze da predje T-72 a da se srusi kada prelazi grdosija kao sto Abrams.
Zasto Iracani nisu tako nesto radili? Pa bio im je pun k. Sadama Huseina i BAAS partije.

POVR se ne koriste u Iraku jer su skupe (pobunjenici nemaju americki vojni budzet), zahtevaju treniranog operativca (pobunjeci se treniraju u kampovima gde se pre svega radi na psihickoj pripremi da je duznost poginuti za Alaha) ali najbitnije je tip borbi a to je gradska borba gde prednost velikog dometa Maljutke ne dolazi do izrazaja. Eryx/Bumbar bi npr. bio idealan za takve uslove. Poseduje mogucnost lansiranja iz zatvorenog prostora, meta ne mora da bude pod pravim uglom na putanju lansiranja, glavni motor se ukljucuje kasnije. Ali cena tog sistema ga cini nepristupacnim za pobunjenike, a nije bas ni jednostavno ga kupiti jer se prodaja tehnicki naprdenih sistema itekako kontrolise. Npr. kada su AQ operativci sklopili posao u Rusiji da pazare nekoliko stotina Igla raketa nisu imali pojma da sklapaju dogovor sa operativcima FSB.

Inace ako se pogleda cime su pobunjenici naoruzani to su pre svega stare verzije RPG-7 koje i kada probiju sa strane Abramsa naprave malo stete unutra.

Liban je nesto totalno drugo. Prvo tamo je bilo dosta poginulih u Merkeva II i III dok npr. kod Merkeva IV se pokazala sasvim dobro po pitanju zastite. Taktika je bila vrlo glupa. Tenk bez podrske pesadije stoji na vrh brda i ceka Confused a sta ceka? Pa da ga neko gadja Mr. Green

Taj rat je pokazao da JDAM i laserske bombe su skupe igracke protiv dobro organizovane gerile i da su Izraelci imali A-10 npr. verovatno bi bili dosta efikasniji.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

vathra
mozes li mi dati neku sliku ili link,ja sam trazio i nisam uspeo da nadjem,ili mi je promaklo.

kniks

To je opstepoznato, hezbolah je ispaljivao 24sata dnevno rakete na izraelska naseljena mesta, kada izrael to nije uspeo da spreci iz vazduha,jedina opcija je bila da se udje kopnenom vojskom i zauzme 12m,da su mogli raketiranje da sprece iz vazduha ni ludi ne bi ulazili u libiju,a kada ni tada nisu uspeli,uzvratili su istom merom unistavavanjem infrastrukture libije. Tu bar nema nedoumica.Ne moze se cak ni tako mala teritorija pokriti.bilo je =snimaka gde provale lanser,i uniste ga,ali koliko iza toga stoji sati traganja,bog zna.

ako tebi neko pokaze recimo grm,i kaze eno gledaj tamo, i odatle neko ispali maljutku, ti ces to videti,posebno termovizijom,ali je veliko pitanje,odnosno vrlo mala sansa,da ces bas u tom momentu gledati u taj grm.Ti termovizijom vidis posebno bljesak,ali ako znas gde treba da gledas. posle leta maljutke od nekoliko sekundi,vec vise nije moguce odkriti odakle je ispaljena, a tenk je mozda okrenut u drugu stranu. cak i da okrene top,samo za to mu teba dosta vremena. Imas snimak takodje, evo upravo pokusavam da ga nadjem, ne znam dali si gledao, kada covek dopuzi do bredlija, i stavi bombu ispod,otpuzi, i aktivira je. dali si to gledao ? to ti samo govori koliko je mala vidljivost iz tenka.

nisam rekao da sam ''siguran da ga nije ugledao zbog maljutke'' , ali pre ce videti toliko vozilo,nego ista drugo, dali znas gde se to desilo? jako me zanima,poklapa se sa jednom slicnim dogadjajem.

jos da ti na nesto ukazem, nemoj gledati na domet od 3km za maljutku kao na domet sa koga se unistavaju tenkovi u slucaju kada se maljutkom gadja sa zemlje,to je prilicno tesko, i daljin je velika,treba mnogo dara i iskustva operatera,na kraju i srece.

lakse je videti mitraljez koji non stop tuce, nego maljutku koja bljesne,mada je zvuk vrlo tipican, i lako prepoznatljiv.

lako mozes pitati bilo sta sto smatras da ce potvrditi ili osporiti moje znanje ili iskustvo,ali na pp, nisu sve stvari za forum,i ne treba ubijati temu medjusobnim prepirkama.a samoreklamiranje nije moguce,mi se ne poznajemo medjusobno,i ne bi imalo smisla. Najbitnije je i vrlo vaznu bilo borcima recimo bas na pastriku objasniti,a to su radili strucni ljudi,realnu moc i sposobnosti onoga sto ih napada. Jer je trebalo nekom za minobacacem objasniti ,on to ne zna, da on moze da tuce ceo dan,niti ce ga naci,niti mogu da ga nadju,jer su ljudi svasta mislili,i preuvelicavali tehnologiju koju ima nato,misleci da kad ispale granatu,njih ce neko odozgo snimiti,zapravo nije tako,i daleko je od toga.

Dopuna: 24 Feb 2009 17:07

mean_machine ::@Mare

Naravno da se termovizija koristi i tokom dana. Evo npr. koliko je mocna termovizija dostupna civilima.



Sto se tice brzine reakcije pa ne sede u Abramsu regruti vec profesionalni vojnici koji non stop vezbaju (ako govorimo o Americi i Australiji, dok Arapi su verovatno gori nego klasicni regruti).

Pa napisa sebab da moze Abrams da zagazi do 2.4m u reku ali sa pripremom. Pa valjda nakace neku cevku na izduvnik (snorkel valjda se tako to zove).

Sto se tice Abramsa glavna mana je tezina. Vrlo lako mozes da oslabis most da preko istog moze da predje T-72 a da se srusi kada prelazi grdosija kao sto Abrams.
Zasto Iracani nisu tako nesto radili? Pa bio im je pun k. Sadama Huseina i BAAS partije.


ne sporim ja moc termovizije,vec sam to rekao,ja sa njom u civilnoj upotrebi sam prvi put imao dodira pre god dana, i odusevljen sam,mada necemo reklamirati marku kola,ali ja samo govorim, videces ti i bljesak od maljutke, i sve, ali ako u bas tom trenutku budes gledao bas u tom pravcu,slazes e to nije cest slucaj ?

nisam znao da koriste termoviziju na tenku i danju,nije mi bilo logicno.temperaturne razlike su manje (nocu se sve ohladi) a i dnevnim spravama valjda imaju bolju preglednost,bar sam ja tako razmisljao.

to isto nisam znao, znaci moguce je montirati nesto na izduvnik abramsa? i kako bez priprema 1,28m, zar oni nisu na manjoj visini ?

Dopuna: 24 Feb 2009 17:20

i sve ocu da napisem pa zaboravim

maljutka se nikada ne stavlja odma do operatera. mislim da je kabl dugacak oko 20m, nemam tacan podatak,onako otprilike, ali cesto su se i ''budzili'' i duzina povecavala,tako i da vidis gde bljezne, operater je tu negde u krugu od 20m2,a to opet nije malo.

Dopuna: 24 Feb 2009 18:13

http://www.youtube.com/watch?v=eYr54MxDzWQ&feature=related

pogledajte snimak, mozda ce malo biti jasnije ovo o cemu pricamo. Dakle merkava,po meni,medju najboljim tenkovima sveta, ne da svojim termovizijama ne vide protivnika, nego im ovi prilaze na 20m bez da ih ovi primete. Razlog je prost, i ja non stop ukazujem na njega, ovde treba praviti i razliku, ovde nema civila, ovo je klasican rat,dakle sve sto mrda ne neprijatelj,i opet bez ikakvog straha da ne budu primeceni oni sacekivaju tenkove iz maskiranih ''stekova'' i gadjaju ih, nekada i sa manje od 100m. toliko o mogucnosti tenka da sve vidi oko sebe 360stepeni, kako neki ovde misle.



offline
  • Pridružio: 21 Apr 2008
  • Poruke: 879
  • Gde živiš: RH-ZG

rpg je zakon makar imo i staru raketu
u gradu sa krova sa njim skrsis kaj hoces

a sad nek mi neko kaze kakva je zastita kupole odozgora kod abramsa
bas zbog ovakvog napada

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6547
  • Gde živiš: Srbija

Mare_m76 ::Dakle merkava,po meni,medju najboljim tenkovima sveta, ne da svojim termovizijama ne vide protivnika, nego im ovi prilaze na 20m bez da ih ovi primete. Razlog je prost, i ja non stop ukazujem na njega, ovde treba praviti i razliku, ovde nema civila, ovo je klasican rat,dakle sve sto mrda ne neprijatelj,i opet bez ikakvog straha da ne budu primeceni oni sacekivaju tenkove iz maskiranih ''stekova'' i gadjaju ih, nekada i sa manje od 100m. toliko o mogucnosti tenka da sve vidi oko sebe 360stepeni, kako neki ovde misle.

Nije ovde problem u tenku i njegovim spravama već u upotrebi tenka. Tenk je namenjen borbi na bojnom polju, a ne borbi u naseljenom mestu protiv gerilaca. Zašto su ove Merkave koje su gađane PO sredstvima iz neposredne blizine, ostavljene bez podrške pešadije i mehanizovanih jedinica?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12491

Potcenivanje protivnika, precenjivanje sopstvenih mogucnosti.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725

@sebab

Dragi moj Sebab. Rekao si da su rakete veoma skupe.
Trebaju u BK da budu 3-4 rakete i samo dve da pogode tenk - savršeno.
Budućnost tenkova leži u tom raketama, praktični je nemoguće da se ide na povećanje kalibra iako su pokušali sa 140 mm pa odustali.
Dakle, ne stoje tvoji komentari.

Jednostavno dovoljno je da sa raketama onesposobim 2 neprijateljska tenka.
Zašto stalno insistiraš da je Abrams neprobojan sa čela!? Sa svih ostalih je i te kako probojan. U borbi se retko sreću u čeonoj borbi, a tvoj komentar da raketa ne može probiti Abramsa sa čeka - je nepotrebna jer ako imam fore da sa veće daljien uočim grupu Abramsa imam i vremena da postavim zasedu i sa raketom uništim dotičnu grupu.

Slabiji oklop ruskih tenkova baš nadomešćuje ta raketa.
T-90 je VAN AMRAMSOVOG DOMETA.

@Mare_m76

Samo sam iznosio svoja zapažanja.
Jednostavno raketu ne da nevidiš nego nema teorije da je vidiš.
Popravilu se ispaljuju iz zasede gde mogu da imaju najbolji položaj i gde vatreni položahj ostaje skriven.

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

Nije ovde problem u tenku i njegovim spravama već u upotrebi tenka. Tenk je namenjen borbi na bojnom polju, a ne borbi u naseljenom mestu protiv gerilaca. Zašto su ove Merkave koje su gađane PO sredstvima iz neposredne blizine, ostavljene bez podrške pešadije i mehanizovanih jedinica?[/quote]


jester, izgleda da si nesto prevideo. Borba se upravo odvijala u nenaseljenim mestima.... dakle sume, brdasca,kotline,nize planine,to je granica izraela i libije.dakle tu nije bilo borbi u naseljenim mestima. A tek u naseljenim mestima je tenk ''slep''pa to ako nismo mi naucili,nije niko.

nisu ostavljane bez podrske,merkava sama nosi 6vojnika koji i imaju ulogu da stite tenk,vec je teren specifican,pogledaj film,ne radi se direktno o tome,ali mozes lako videti koliko teren ide na ruku onome ko hoce da unisti tenk.izuzetno puno mesta za sakrivanje,bujna vegetacija,dosta sumovitih predela. tenkovima koji su bili u kotlini oni su pravili zasede,a nocu se bukvalno spustali i napadali ih ....ja to samo dajem kao primer,koliko je tesko iz tenka ,bilo termovizijom,bilo cime drugim, uspesno otkriti pokretljiv vojnik sa po sredstvom. Jer ovde su neki u zabludi da ta termovizija pokriva 360%oko tenka,da sve vidi, i ko god mrde gotov je, u stvarnosti oni ne mogu ispred sebe kvalitetno da sagledaju velik prostor,a kamoli sa ostale 3strane.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12491

Khaless ::
Slabiji oklop ruskih tenkova baš nadomešćuje ta raketa.
T-90 je VAN AMRAMSOVOG DOMETA.


Pa zato se razvija nesto ovakvo



Inace vec neko vreme postoji 120mm tenkovska raketa (Izreal) ali Ameri oce svoj proizvod.

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

khaless

upravo tako. cesto i iz rova,potrebno je samo mala rupica da prodje durbin,ti cak mozes biti i u rovu,bezbrizan.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725

@mean_machine

Касне само 20 година....
И дакле то само потврђује да су Совјети и Руси били у праву када су правили те ракете за које се Себаб уби да докаже да нису добре.
Када их добију Абрамси (и ако добију) онда ће да их хвали на сва уста.

Наоружавање тенкова ракетама је будућност као што су авиони са топова прешли на ракете, тако ће ракете постати главно оружје тенкова.

@mare

Моћ тенкова је у маси и ма колико неко фурао фазон мале командо јединице, тенкови могу да се правилно и у пуној снази употребе на отвореном пољу у групама преко 30-40.
тада имаш више људи који осматрају, комадује се лакше, преносе податци.

Чак и тада ако упадну узаседу следи покољ.

Дакле слажемо се.
Тенк је убитачан.... или по непријатеља или по сопствену посаду - а то зависи од много чега посебно о д ратне среће... и умећа.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 658 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 4 sakrivenih i 625 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, _Sale, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, arsa, bbelic, brufen, djboj, dragon986, goxin, I AM THE KING, Igrutinovic, Jovan Nenad, kovinacc, Marko Marković, Misirac, Miskohd, neutralal.com, nobutado, rodoljub, royst33, Smiljke, Snorks, Srki98, Toni, trajkoni018, vandrej, vathra, zoranis