Tendencije razvoja savremenih tenkova

86

Tendencije razvoja savremenih tenkova

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12491

@sebab

Ima slika T-80 sa topom od 152mm na ovoj temi. Ja ne mogu da pristupim defencetalk-u jer nece da mi posalje pasword na mail adresu (davno sam se registrovao pa sam zaboravio).

http://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=7980&page=3



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

Mare_m76 ::pa daj mi bilo kakav? dali ti tenkovi stvarno postoje u iraku ili ne? i mene interesuje.

http://www.mycity-military.com/imgs/38827_51490450_1%20.jpg

Citat:pa to ja svo vreme pricam, ne da nisu svemoguci, nego to sto se ovde tvrdi citiram '' kada ispali operater raketu na tenk, on ce svojom termovizijom videti toplotu rakete, a zatim ce nanisaniti operatera, i gadjati ga, pa on nece biti u mogucnosti da i dalje navodi raketu '' ? zbog toga ja stavljam te snimke, da se vec jednom razjasni koliko je tenk ustvari slep.

ovde si banalizovao ono sto sam ja rekao, ali ajde, da predjem jos jednom sve u kratkim crtama. dakle - dao sam citat iz knjige koja se nalazi na sajtu americke vojske, koja navodi primer iz vijetnama, gde su americki tenkisti sa m-48 paljbom potiskivali operatere maljutki. sebab ti je dao isti primer vezan za arapsko-izraelske ratove. rekao sam da i dan-danas to isto uce da rade amerikanci, englezi, finci, svedjani, nemci i drugi, a posto danas imaju termoviziju, mnogo im je lakse osmatraju teren nego 60ih i 70ih. takodje sam rekao da vozila koja imaju vise nezavisnih termovizijskih sprava imaju vise sanse da uoce razlicite pojave na bojistu. takodje sam rekao, da moze da se desi da oni te pojave i ne uoce, ili da ne uoce na vreme, da ne mogu da reaguju. dao sam sliku predela gledanog kroz termovizijsku spravu emes leoparda-2 na 999m sa uvecanjem 4x, gde sirina vidnog polja iznosi nekih 300 i nesto metara. posto si rekao da se vrte u krug, sto me navodi na pomisao da ti to nije najjasnije, evo jos jednom - ista slika, na drugoj slici je ono sto se na prvoj vidi u onom malom pravougaoniku (znaci, zumirano 12x), na trecoj to zumirano prebaceno u vidljivi spektar pritiskom na dugme



dalje, posto smatras da onaj klip iz helikoptera ne daje pravu predstavu o tome kako izgleda osmatranje termovizijskom spravom tenka, evo sad ti dajem primer kako izgleda covek, gledano termovizijom abramsa prve generacije - morao sam da se smaram i prebacujem klip iz jednog formata u drugi, zato sto u ovom prvom nisam mogao da pravim screenshotove.. nadam se da ces umeti to da cenis kad iduci put pozelis da me zahebavas kao sto to radis sada. elem, na prvoj slici se vidi covek na daljini od 260m; druga slika je trenutak kasnije, nisandzija je zumirao (dakle, da ne bude zabune, onaj mali pravougaonik na prethodnoj slici). ona tackica sto stoji dole na zemlji je nesto sto je upravo bacio, moze biti da je cigara.




jos jedan primer kako izgleda pogled na grupu ljudi u sred bela dana kroz termoviziju abramsa (isto prve generacije), i kako trenutak kasnije izgleda isti prizor u vidljivom spektru




Citat:
Dao sam snimak merkava, koje obe gledaju u jednu stranu, i pomeraju im se kupole, u tom mometnu bas iz te strane dolece raketa, i pogadja jednoh od njih, cak ni posle toga, oni ne pucaju,jer ne znaju odakle ih gadjaju.

stalno pricas o snimku merkava koje okrecu kupolu a ja taj snimak nikako da vidim. i opet, one druge snimke tumacis onako kako tebi odgovara, sto je sve puko nagadjanje - ne znas gde gleda posada, da li je ziva, da li gleda termovizijom itd. osim toga, mi znamo koliko je merkava osteceno i unisteno, ali ne znamo koliko je pobijeno pripadnika hezbolaha dok su pokusavali da ih pogode i uniste, posade idf-a bas i nisu mogle da vade mobilne i da stavljaju na nisan kao ovi ameri sto se zezaju i slikaju decu po ulici. uglavnom, evo ti procitaj clanak sa cime su se sve suocavali izraelci, posebno obrati paznju na deo koji govori o nedostatku dimnih granata i koriscenju tenkova kao staticnih vatrenih tacaka

https://www.mycity.rs/must-login.png

Citat:
ne nisi shvatio poentu, termovizija je izuzetno sredtsvo, ali ovde je neki smatraju za svemogucu.

pre neki dan si rekao da "neki ovde" misle da tenk vidi 360 stepeni oko sebe.. isto sad i sa ovim. nemoj vise da pogresno tumacis sta ja mislim, i to posle da pises u razgovoru sa drugima, nadam se da mozes da budes toliko korektan.

Citat:nije mi tesko,mene isto interesuje,samo bi da rascistim dali je tacna? jer je kniks pre koju stranu kao dokaz dao slike sa rpg-29, i time dokazivao da su njima unisteni abramsi,ja to uzeo kao tacno, a onda se ispostavilo da su to slike iz libana??? hezbulaha,pa ocu da rascistim.
snimak koji sam ja dao je iz iraka, a grupa se zove brigade hezbolaha.. ili mozda sugerises da se na abramse puca u libanu. Bebee Dol



offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

sebab
evo treci put postujem snimak.


http://www.youtube.com/watch?v=eYr54MxDzWQ

pogledaj 5.18 momenat. dakle obe merkave gledaju cevima u istu stranu, jedna kupola se malo i pomera,kao da pretrazuje,ili javljaci javljau da je ozracen,pa se namesta,u tom momentu iz istog pravca odakle gledaju dolece raketa i pogadja jedan. ni posle toga nema odgovora na vatru. i ovde nema nagadjanja,tacno se vidi, a prvi snimak koji ide, merkavu pogadjaju dok je u pokretu, dakle svi su zivi i zdravi pre napada :-) pogledaj, stvarno me interesuje tvoj komentar. inace 10 puta u 20min koliko traje film, komadant idf oklopnih jedinica, i konstruktor merkave,kaze ''ni jedan tenk na svetu, pa ni merkava ne moze da izadje na kraj sa pesadijom,odlucnom i sa modoernim pt sredstvima,bukvalo protiv njih tenk nema sanse'' .


trudim se da budem korektan,i mislim da jesam,problem je nastao kada su neki pomislili da ja tvrdim da je termovizija nepotrebna,sto apsolutno nije moje misljenje,vec da nije svemoguca,i da je tenk,manje vise slep.


iste te slike sada oni stavise, i ja ih video na netu,kao slike zaplenjenog oruzja u libiji ? e sad neko je pogresno adresovao slike,mada mislim da se na jednom snimku vidi bas da gadjaju abrams?

Dopuna: 28 Feb 2009 4:03

slike abramsa koje si dao, su abrams sa pomenutom opremom ? kako ga najlakse prepoznas? dakle on ima mogucnost dejstva mitraljezom iz unutrasnjosti tenka ?
inace mozda bi bilo dobro da se postavi tema,nacin upotrebe oklopa u modernom ratu,ako tako nesto nije bilo? tema je zanimljiva,moglo bi se puno toga reci,a i dati pozitivni i negativni primeri,ja bi takodje izneo neke konkretne dogadjaje,naravno u skladu sa pravilima foruma.

online
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 8254

@Mare_m76

Na ovom snimku što si postavio nema dejstva na tenkove.

Ovo je verovatno snimano mobilnim telefonom. Ima dosta smetnji na filmu. tako da se meni čini da ovde imamo snimak samo dva pogođena tenka. Ono što se čini da je raketa na 0:10 je u verovatno pomeranje slike zato što je snimano mobilnim. Tu nema nikakvog dejstva na tenkove. Da ima videla bi se eksplozija te neke rakete ili već čega pri udaru u tenk. Ovde tenk samo gori.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5619

Znam da nije tenk , ali ima prikaz kako " radi " potkalibarski projektil sa topa 125mm


Ako moderatori misle da ovo treba prebaciti negde drugde , neka slobodno prebacuju Very Happy

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

wisdomseeker

izvinjavam se , greska,zamenio sam video, evo ispravio sam, sada sam stavio pravi snimak,pogledaj sada. 5.18 je zaqnimljiv trenutak.

Dopuna: 28 Feb 2009 15:24

trpe
ne znam kako vama ide citanje na ruskom, i dali uspete tu nesto da pohvatate, ali meni ide ocajno:-) te ako iko ima na engleskom.

online
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 8254

Koliko su izdržljivi keramički ulošci u kompozitnom oklopu?

Prilikom vožnje tenka se prelazi preko raznoraznih neravnina pa dolazi i do "pada" tenka sa neke visine itd. Snimak onog T-90 kako u zaletu "skače" sa one rampe.

Da li se dešava da te keramičke ploče naprsnu?

I ako naprsnu koliko to utiče na smanjenje zaštite samog oklopa?

Kako se tu ponaša oklop sa DU pločama?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12491

Moguce, ko ce ga znati. Jedno sam siguran, Chobham uopste nije jeftin.

online
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 8254

@Mare_m76

Na tvom snimku je rađena montaža.

http://www.youtube.com/watch?v=fbNIbLlZcmg

Realan snimak događaja od 1:37 tenk je krenuo sa obrtanjem kupole u pravom smeru ali ga je raketa već pogodila.

Ako je položaj sa koga se gađa tenk relativno blizu onda je i vreme reagovanja tenka mereno ne sekundama nego milisekundama. Inače onaj libanski novinar kaže da su čekali da tenkovi priđu na ispod 100 metara čini mi se da reče 20 metara.

Tu nema šanse da tenk reaguje, posebno ako je okrenut u suprotnu stranu. Zato je potrebno da pešadija bude pored tenka. Danas se gleda da dobiješ rat tehnologijom uz smanjenje ljudskih žrtava. Gerilski rat samo pokazuje da je ovakav koncept pogrešan. Ako hoćeš da pobediš moraš da pristaneš i na neke gubitke.

Svi danas tvrde da je tenk izgubio bitku sa protivoklopnim sredstvima. Svake godine se napravi bar po jedno novo PO sredstvo, to sa tenkovima nije moguće.

Tenk jednostavno nije pravljen za suprotstavljanje gerilskoj borbi. Pravljen je za otvorene prostore i zahteva obavezno sadejstvo sa pešadijom.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6547
  • Gde živiš: Srbija

Upravo tako. Tenk nije namenjen borbi protiv gerilaca, pa još i bez podrške mehanizovanih jedinica.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 643 korisnika na forumu :: 21 registrovanih, 3 sakrivenih i 619 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aramis s, cenejac111, Djole, dragon986, Fisherman, goxin, kaisarevic1, krlebgd77, Mar_ko, mercedesamg, Panter, repac, rodoljub, S.Palestinac, sabros, Srle993, Toni, VJ, Vlada1389, vlvl