Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Najbliži DME je BEO, YBE i YUB su samo ILS.

VOR/DME BEO se nalazi na početku RWY 30, helikopter je pao na tom ‚‚kraju‚‚ po slici koja je objavljena na Tango Six

• 1Ovo se svidja korisniku: cetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Dragan Mačak Damljanović ::Napisano: 15 Mar 2015 0:36


Dopuna: 15 Mar 2015 0:44

Mislim da je ovom izjavom sve razrešeno.

Nije. Drugi izvor tangoa kaze da su oni u zadnje vreme leteli cesce nocu i uz pomoc instrumenata.
Први извор је са именом и презименом, док је други неки цивилни неименовани....Citat: nego je njegov poslednji let noću, uz korišćenje ILS-a (Sistema za sletanje pomoću instrumenata) bio 11. marta. – što prema ovom izvoru predstavlja veoma jasan dokaz da je pilot bio obučen za upravo ovakve uslove... Једно је бити обучаван а друго је бити утрениран. Добро овде појединци разумеју и праве разлику шта је тренажа, а шта је обука. Кад су почели са обуком и колико је трајала обука?
Колико су ти најискуснији пилоти имали константног налета из године у годину у ноћним условима, а да не причамо у ноћним условима помоћу имнструмената?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Mar 2015 1:47

Hvala @filiphr! Mozemo samo da nagadjamo, ali nekako mi nije "zokruzen" opis situacije do kraja.

Dopuna: 15 Mar 2015 1:49

maloludilo ::
Колико су ти најискуснији пилоти имали константног налета из године у годину у ноћним условима, а да не причамо у ноћним условима помоћу имнструмената?

Leteo si nocu bez instrumenata? (jos i u otezanim meteo uslovima)

• 1Ovo se svidja korisniku: cetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvod iz zvanicnog izvestaja komisije koja je istrazivala pad Gazele u jezero Melenci 2008.godine.
4. УЗРОЦИ УДЕСА
4.1 Непосредни узрок удеса
Пилот је вероватно извршио погрешну процену висине лета хеликоптера. Након што је
касно уочио да хеликоптер креће у снижавање ка води, пилот није имао довољну резерву
висине да заустави понирање и поново заузме жељену висину. Услед инерције
хеликоптера дошло је до удара у воду, а затим у дно језера.

Moza ce nalaz buduce komisije biti slican.

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

wolf1 ::

maloludilo ::
Колико су ти најискуснији пилоти имали константног налета из године у годину у ноћним условима, а да не причамо у ноћним условима помоћу имнструмената?

Leteo si nocu bez instrumenata? (jos i u otezanim meteo uslovima)
Мислим да сам се само једном возио у хилихоптеру а можда сам само ушао и то као као клинац. Моје констаттације су се односиле само на два извора која се наводи на порталу TangoSix.
Односно имамо два контрадикторна извора.
Први је са именом и презименом доста јасан и не би улазио у то колико је то тачно.
Други извор је неименовани доста недоречен и без икаквих конкретних података који се односи на обуку и како је она спроведена.
Да ли се возач Б категорије који је положио тестове и вожњу може сматрати довољно способним (да не причамо о ноћним и отежаним условима)?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja nesto ne verujem da se mnogo slece pri onakvim uslovima, da bi se pilot obucio za takvo nesto.

Jedan izvor je u penziji, pa sme da da ime, dok drugi jos uvek radi (izgleda da je u pitanju civilni izvor). Prvi je tvrdio da za njegovo vreme se nikada nije letelo uz pomoc ILS-a, dok drugi tvrdi da se to radilo dva dana pre samoga udesa i to od strane istoga pilota. Tangosix kaze da je drugi izvor pouzdan i ja verujem Tangusix (mnogo vise nego na primer Kuriru).


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Inace prema ovima: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] (a mislim da sam taj podatak nasao i na drugim mestima) Omer Mehic je ucestvovao i u tome i ovome udesu.

A evo i izvestaja:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A ovo je posebno zanimljivo:

Citat:Летачко искуство: 18 година
Укупан налет до удеса: 2090,10 часова, 5043 лета

Налет пилота, не рачунајући време на дан удеса:


• За последња 3 месеца: 65,55 часова, 187 летова
• За последњих месец дана: 38,00 часова, 99 летова
• За последњих 15 дана: 16,20 часова , 25 летова
• За последњих 7 дана: 6,20 часова, 11 летова
• За последњих 48 сати: 0 часова

• 17Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, tesa, amaterSRB, HP 35, MB120mm, Luka, markus, vranjanac29, Boba-No1, gavrilon, Phoenix, Mercury, mikrimaus, strela, ssekir75, pandur, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tragedija. Tragedija je nekako i veća jer barem kod mene postoji neki osjećaj da se šiba mrtav konj zvani vojska. Neko sa vrlo skromnom materijalnom bazom spasava što se spasti može, a nekom drugom je to političko - medijska predstava. Da li to tako mora, da li je i jedan Josip Broz poštovao integritet vojske koju je dobro držao, ne znam. Samo i ova nesreća bi se nekako podnijela da oko toga nesretnog helikoptera nisu skakutali svi ti "reformatori". Da "reformatori" ne skakuću i oko ostatka vojske. Da "reformatori" ne doživljavaju vojsku kao nekakvo ministarstvo, agenciju ili neki treći birokratski kružok. Većini je jasno da takav sistem to ne trpi. Čak i svojim izjavama o vojsci paraju uši. Nek je laka zemlja stradalima.

• 1Ovo se svidja korisniku: markus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Моје најдубље саучешће породицама настрадалих у овим тужним тренуцима.

Много нелогичности, смушености, недоречености. Ваљда ће наредни дани расветлити истину.
А тада... сваком по заслузи!

• 8Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, cetka, objekat 505, Mercury, ssekir75, pandur, renba, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razlika izmedju uvezbavanja sletanja u uslovima CAT I, na simulatoru ili pod pokrivacem i sletanja u stvarnim slozenim meteoroloskim uslovima je kao dupe I oko.

Kada ti ne uspe, iz bilo kog razloga I drugi prilaz na sletanje to vise nije letenje, to je agonija.

Nema nista gore od menjanja odluka u letu, pogotovo ako ih posada ne menja.

I zadnje, mada mozda treba da je prvo, ne postoji linija odlucivanja MO - Kdant abr, moze samo MO - NGS, da li preko operativnih centara ( neradno vreme je bilo), da li direktno, nije bitno, znaci MO - NGS - Kdant RV - Kdant abr - Kdant jedinice - posada, ili MO - OC GS - OC KRV - Dezurni abr - Dezurna posada. Pri ovoj drugog varijanti podrazumeva se upoznavanja komandanata sa zadatkom.

Kakva mi divne ljude gubimo zbog sistemskih greska.

SLAVA IM VECNA

• 15Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, cetka, virked, amaterSRB, markus, vranjanac29, objekat 505, djboj, CheefCoach, drkolarov, alfa91, strela, ssekir75, pandur, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moje najiskrenije saučešće porodicama poginulih. Iskreno mije žao ovih hrabrih ljudi koji su dali svoje živote, spašavajući tudje po ko zna koji put. O njihovoj hrabrosti, plemenitosti i odanosti pozivu i ovom narodu mislim da je iluzorno pričati priče. Oni su heroji. Večna im slava i hvala!
O nekim drugima pak treba i te kako pričati. Gledao sam onu jadnu konferenciju za štampu onih još jadnijih generala, koji kao nešto mucaju i prolivaju neke suze. ZAR TO TREBA DA RADE GENERALI JEDNE VOJSKE? Da se prenemažu, kukaju, i da od toliko toga što bi trebalo da se uradi u ovakvim situacijama oni samo izjavljuju saučešće i ponašaju se kao da je njima nakteže. SRAMOTA! Ja razumem kada jedan poručnik ili major kažu da nisu mogli ništa, ali da generali koji komanduju ovom vojskom se ponašaju kao obična služinčad koja samo čuvaju svoje fotelje i čekaju po neku kosku sa stola VELIKOG VODJE I ONE SRAMOTE OD MINISTRA VOJNOG! Da su pravi generali borili bi se za svoje ljude i narod, borili bi se za pravog ministra koji će da vodi računa o vojsci, da se bori za nju, da čupa pare za nabavku nove, kvaliitetnije opreme, za bolju obuku ljudstva. Umesto da dignu svoj glas protiv rasturanja jednog od najvažnijih stubova svake države, VOJSKE, oni ga svojim ćutanjem zdušno pomažu. Aminuju sve što im VELIKE VODJE narede, a kada se desi ovo što se desilo onda liju suze, drže srceparajuće konferencije, i da opravdavaju SEBE.
Na ovom forumu postoji nekoliko tema o nabavci naoružanja i opreme za vojsku, ima tu vrlo mudrih ljudi koji daju odlične predloge i komentare, za njih sve pohvale, i nastavite tako neka postoji bar neko ko će da gura nešto pozitivno, neka postoji bar neka nada, možda to pročitaju neki novi mladi ljudi kojima će se to urezati u svest i koji će možda sutra doći na mesta ovih današnjih generala bez dostojanstva i čojstva.
Ovi današnji neće ni prstom mrdnuti, slepo slušaju VELIKOG VODJU i dodvoravaju mu se, a on slepo sluša AMERIKANCE verovatno za podebele bankovne račune.