Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

• 10Ovo se svidja korisnicima: Mercury, markus, Kristian_KG, amaterSRB, cetka, latex, Georgius, CHARLIE JA., darkangel, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U komentarima na Politici videh da je neko ko se potpisao kao "Pilot RViPVO" napisao da je MUP prvi dobio poziv, ali da su odbili zbog slozenih meteo-uslova, pa je "fotogenicni" jedva docekao priliku?

Plus, cela ova stvar sa ispravnoscu helikoptera...svi besomucno ponavljaju da je helikopter bio ispravan, odlicno opremljen, piloti vrhunski, ali niko ne pita da li su piloti bili obuceni za letenje u takvim uslovima, koristeci opremu kojom je raspolagao helikopter. Izgleda da nisu bili, jer su 3 civilna aviona upucena na alternativni aerodrom, da bi napravili mesta da Mi17 sleti.

Mogu da se kladim da ce na kraju konstatovati da je u pitanju bila greska pilota, uzrokovana slozenim meteoroloskim uslovima. A onda zatrpati ceo slucaj nekom novom aferom.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

CAT II sletanje noću, jeste da je F50, ali dosta slikovito "govori" o uslovima...

• 12Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, markus, vranjanac29, deri3891, kljift, amaterSRB, Luka, Georgius, pandur, HP 35, ssekir75, Boba-No1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dosta je ovde pitanja otvoreno.
Da "dosolim" i ja malo: već prva , klasična spin-vest , da je dete spašeno i da su Nj.V .ministri (AKA Keramicar i Dr.Smrt) to sve odobrili, izuzetno me je iznervirala.
Šta ima bilo koji minstar da odobrava ili ne odbrava helikopter? Za to se napravi služba, zakon (ili lex specialis?) odrede putevi komunikacije i obavi obuka do najnižeg nivoa HMS (hitne med. službe). I onda svaki tehničar zna da li je nešto za heli ili ne.Kao i svaki lekar. I ako je neko čak i zvao Heli za zubobolju, onda za to odgovara.
Takođe, iako su EMS (Emergency Medical Service) organizovani/finasirani po raznim principima, ovo definitvno nije posao za vojsku, a pogotovo VS i njihove prastare, preteške i neopremljene Mi-17.
To u sveti rade "zvrkovi" poput EC135, EC145, pa i Ka-226, koji jeste rusko sokoćalo , ali mu se brzo može promeniti namena zamenom kabine .
Čak i kombinovanje SAR i EMS (kao što je neko predložio ) nije mudro. Dve su to situacije! ZA SAR trebaš i spasioca(alpinistu/plivača) , i vitlo i što šta. EMS je leteći reanimobil.

Usput, ako neko misli da za ovo nema para, možda i ima: eto nedavno je polu-privatno interesno udruženeje AKA Agencija za bezbednost saobraćaja, najavila da svi moramo, zbog dve gaze i jednog kaliko-zavoja, kojima ističe rok(!?) da kupimo nove apoteke. Jedna apoteka : cca 20-30 EUR x npr.200.000 vozila= 4-6 mil EUR! Cena EC135: 2-3 mil $ !! Za helikopter bi pre dao pare, nego za zavoj koji 90% nas ne zna ni da namesti, a i bolje da ne zna!

I da podsetim mladje: krajem 80-tih JNA je ustupila jedan broj Mi-2 helikoptera, AMSJ-u, za potrebe medicinskog spasavanja! Ko ne veruje, nek ode na AB, u Muzej!
Uz to, ta je država znala da kad joj nešto stvarno treba,onda ode i to i kupi! Kad su nam trebli laki helikopteri, kupili/pravili smo Gazele!

Što se tragedije tiče, očigledno je da iskustvo u jednom poslu ne znači i iskustvo u drugom. Svaka čast i ljudima i satima naleta, ali, npr.civilni komercijalni pilot poleti i sleti bar 2 puta na dan (u regonalnom saobraćaju npr.) nekada i više , često i po lošem vremenu. Toliko poletanja, sletanja i sati leta je svakako mnogo više nego u vojsci gde se leti na kašikice. O opremi civilnih aviona da ne govorimo.
Nedovoljni sati leta su nam se osvetili 99, svete nam se svaki dan.
I onda, kad se ne elti, sve je ad.hoc, ili po naški "o-ruk" i obuka, i održavanje i pristup poslu.
O opremi da ne govorimo: pa za EMS ili SAR nekakav sistem noćnog osmatranja mora da postoji (IC, termovizija) , a o instrumentima za letenje bez vidljivosti , autopilotu i sl. da se ne govori.
Pomenuti su i GPS-ovi, neko garmini. To je smešno: Garminov komercijalni GPOS u kokpitu vojne letelice. kao kad bi umesto topa na tenk montirali lovačku pušku!
Inače, na poslu koristimo neke sprave za merenje koje koriste GPS. Ta sprava je još uvek jako osetljiva na radio-smetnje, a po definiciji i dalje vrlo neprecizna u određivanju visine.
A ovde je izgleda (uz politiku i jeftine poene) visina bila presudni faktor.

Iako su pomenutio mnogi aerodormi, čudno je da niko nije postavio pitanje sletanja na heliodrom Banjica (VMA). Ako je bilo guste prizemne magle, dole uz Savu (97m) ,zar nije logično da je gore (180m) nema. Pri tom je to tamo tako komotan teren da bi manji avion sleteo, a ne helikopter. I koliko znam, nedavno je to letelište opremljeno i za noćni prihvat. uz to je VMA na takvom mestu, da se u prilasku sa juga i tekako dobro vidi.
Puno toga ovde "loše miriši"?
Konačno, podržavam sve otrovne komentare na račun smradova iz politike. Odavno smo zreli da neki malo "čvršći automobili" s Topčidera sidju do Dedinja i Kneza Miloša! Nije to tako daleko...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ovo je sletanje aviona, a ne helihoptera; uslovi su Cat IIIb, i dan je, ali daje osecaj kako to izgleda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Valjda je to vece bila CAT1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I jel imao taj helihopter "crnu kutiju" ili nije imao?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Na kraju će sve proći kao i sa gardistima,evo koliko se njihiovi roditelji pate po sudovima
A,kakve li su tek tamo bile priče od strane istražnog sudije,na sreću ni imena mu se više ne sećam.Samo da i ovde ne budu takve komisije....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam prije više godina vidio slike žutih Mi 2 helikoptera iz AMSJ krvnički polupanih na placu. Kao da "neko" nije mogao da ih "utopi" pa ih je ostavio za raznošenje. Pri tome, ovo jeste bio posao za MuPovske helikoptere koji su mnogo pogodniji za bolesnika + 2 pratioca i koji još odokativno bolje izgledaju od vojnih Milova. Ne bi me čudilo i da mupovci imaju više naleta.
Što se tiče organizacije misije, Bandić se nekako jasno i iz prve brecnuo da je ministar naredio, a on...

• 4Ovo se svidja korisnicima: sremac983, Boris90, voja64, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se batali više, šta bi bilo kad bi bilo ili da se pretpostavlja ko je kriv i zašto je kriv.

Ljudi nema više.

A i Srpska je proglasila Nedelju (15. 03) za dan žalosti u znak zahvalnosti posadi na požrtvovanju.

Međutim, treba znati da su za rat uvek krivi vojnici i oni odgovaraju za to što je rata bilo. Nikada neće političar koji je do njega doveo odgovarati.

Šta god dobro da se desi u društvu, uvek će političari da pokupe kajmak, a ne oni što su do dobrog doveli. Tako i za sve loše nikada neće odgovarati onaj koji je zaista kriv, već onaj koji ništa tu nije kriv.

Tako i za ovo, ko je tu šta i zašto kriv nikada se neće utvrditi.

A ljudima koji su svoje živote dali VEČNA SLAVA I HVALA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

amstel ::bez dlake na jeziku..

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Komentar odatle:

Citat:Radosav Vujosevic
Био сам у сличној ситуацији почетком деведесетих у повратку са Пештерске висоравни. У посади је био још један пилот и механичар. Пре полетања са Пештера позвао сам телефоном метео службу када ми је саопштено да нема никаквих промена времена. Све је било нормално осим што је била сумљива покривеност маглом читавог подручја од Љига према Београду. Све време смо гледали врх Авалског торња, што нас је охрабривало да верујеме метео подацима. Сазнали смо да је аеродром затворен када смо стигли близу Авалског торња након пребацивања радио везе са Обласне Контроле на Аеродромску контролу "торањ". Искористили смо право да покушамо слетање инструментално, имали смо ја и колега важеће дозволе за ИФР, што подразумева да смо оспособљени за инструментално летење и слетање.
Да којим случајем нисмо били оспособљени за такво летење трагично би завршили јер нам је горива остало за петнајестак минута лета, што није било довољно за повратак.
На основу свог искуства и знања могу да тврдима да је случај последње трагедије са војним хеликоптером МИ-17 последица великим грешкама и недостатка, пре свега командног кадра.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 16 Mar 2015 6:03

Excalibur:
Citat:postoje lampe sa akumulatorima i svetlosni uredjaj Barding sa tri snopa svetlosti(crveno,zeleno i zuto). Na sletanju pilot drzi zeleni snop i RL(rukovodilac letenja) radio vezom navodi na sletanje.Crveni snop znaci nizak i udarices u zemlju a zuti visok si i neces sleteti.
@Excalibur:
Dali se radi o istom sistemu kakav ima recimo F/A-18 ugrađen na nosnu nogu i koristi se kao "semafor" za sletanje na nosać aviona? U tom slućaju kontrolor na zemlji prati boje tih svetala na avionu i radio vezom javlja pilotu koju boju vidi (crveno/zeleno/žuto)? Dali je tako?


Dopuna: 16 Mar 2015 6:15

..i još na SU-33: