Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

• 2Ovo se svidja korisnicima: HP 35, markus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo citam ove knjige koje imam, nadam se da ce me neko ispraviti ako gresim, ali ako sam dobro procitao ovaj METAR, ovo je CAT1.
Bilo je tri sletanja od 22 do 22:30 na a.Beograd (civili)
Posada je vec sletala preko ILS na a.beograd pre nekoliko dana.

A onda imamo dva neuspesna pokusaja sletanja i pad 1km dalje od PSS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zar je moguće da helikopter nije imao ugrađen GPS (pa makar i onaj najobičniji Garmin od 50 evra)

sve i da ne dolazi fabrički to bi morao da ima bar dodatno ugrađeno

aman ljudi 2015. je godina najobičnije igračke dronovi to imaju i sami se spuste na lokaciju koju god hoćeš

• 2Ovo se svidja korisnicima: Boris90, cetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odakle ti to da u letelici nije bilo GPS-a?
Da li će mu GPS pomoći da primeti/uoči dalekovode, drveće itd..?
Mišljenje je kao dupe, svi ga imaju. Sačekajmo rezultate istrage.

Neko pomenu VOR, mali detalj:
VOR BEO 112.3MHZ OUT OF SERVICE. 12 NOV 09:18 2014 UNTIL 14 MAY 08:00 2015 ESTIMATED.
CREATED: 12 NOV 09:18 2014

• 8Ovo se svidja korisnicima: lakiluciano, mean_machine, markus, vranjanac29, objekat 505, ssekir75, su27, ljuba
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

А да није можда хеликоптер требао да слети неком пред ноге, па да тај лично носи бебу у рукама. Не тврдим ништа али видели смо у Фекетићу и Обреновцу ко је био на "лицу места" да припомогне.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cetka ::Evo jednog bloga koji dosta kaže :

1. Za pad helikoptera formalno je kriv kapetan vazduhoplova koji je upravljao letelicom u složenim meteorološkim uslovima (SMU) i ispod propisanih minimalnih uslova za taj tip letilice i tz vrstu leta i koji je pokušavao da sleti protivpropisno a dodatno nije poštovao ni propise o režimu leta, posebno deo koji se odnosi na planiranje leta i alternativnih odredišta kao i proračun potrošnje goriva i autonomije vazduhoplova. Taj grešnik je poginuo i na njega će se sve svaliti, po starom bezobraznom običaju. Nažalost.

2. Suštinski su za pad helikoptera i pogibiju 7 ljudi krivi nekompetentni i bahati političari, u ovom slučaju pre svih ministri odbrane i zdravlja, šarlatani i šoumeni koji su se mešalu u ono u šta nemaju pravo (zakonsko) da se mešaju a nisu radili ono što im je posao. Uz njih su saučesnici generali, komandanti Vojske Srbije i Ratnog vazduhoplovstva koji dozvoljavaju da ih razni falsifikatori diploma ponižavaju i mešaju se u lanac komandovanja.

3. U vreme kada su, prema izveštajima, na surčinskom aerodromu čekali sletanje helikoptera bahati političari željni slikanja, vremenski uslovi nisu dozvoljavali sletanje ni jednom tipu letelice. Vreme je bilo ispod meteoroloških minimuma. Vertikalna vidljivost bila je 70 m, horizontalna takođe ispod minimuma za sletanje (tačni METAR izveštaji za svakih 10 minuta biće, nadam se, objavljeni u istrazi). Tri aviona preusmerena su na alternativni aerodrom u Temišvaru.

4. Javašluk je počeo još u Novom Pazaru. NEKO je bolesnu bebu i medicinsko osoblje u pratnji uputio sanitetskim kolima za Beograd bez dovoljno kiseonika. Prema medijima, kad su došli do odrona imali su kiseonika za još 2 sata i nisu mogli da čekaju. Koliko ja poznajem Srbiju - 2 sata od tog mesta do Beograda bila bi respektabilna vožnja. Da ne bude zabune - nisu lekari ništa krivi, to su ljudi koji su požrtvovano radili svoj posao i na kraju poginuli. Ali kriv je neko. Direktor bolnice u Novom Pazaru svakako. Ako ima protokol i propis o potrebnoj količini kiseonika za takav transport do beograda kriv je što ili količina nije dobro proračunata ili što u vozilu nije bilo kiseonika koliko po proračunu treba. A ako bolnica nije imala dovoljno kiseonika - neko je kriv i što se evakuacija nije planirala u onaj centar do kojeg se može bezbedno stići.

5. Javašluk se nastavio i kad je sanitet naleteo na odron. Ne znam kojom je linijom išlo javljanje ali je ona svakako uključivala diletante i bezočne šoumene bez skrupula - ministre odbrane i zdravlja. Njih dvojica su jaranski, pajdaški, donosili odluke za koje nisu lično kompetentni a bogme ni po funkciji. Ta dva diletanta bez skrupula digli su vojni helikopter. Iako se radi o najsavremenijem helikopteru koji Vojska Srbije ima - on nije medicinski nego običan transportni (nema nikakvu medicinsku opremu, instrumente niti zalihe kiseonika, azot-oksidula, krvi, plazme, zavojskog materijala... ništa). Prevoziti bolesnika u takvom helikopteru jednako je prevoženju bolesnika u kamionu ili kombiju. Dodatno, taj helikopter nije opremljen instrumentima za letenje u SMU a nema ni posebne uređaje za osmatranje u niskoj vidljivosti. Svako letenje tim helikopterom po noći i u SMU je lutrija. Naterati ga, političkim odlukama i disanjem za vrat pilotima, da prekrši sve propise leta - čist je kriminal. Koji će u državi Srbiji zasigurno proći nekažnjeno.

6. Posada helikoptera prošla je obuku i trenažu kojom se osposobljava ne samo da ume da leti, nego i da se izdriluje, dresira, da to bezuslovno radi po procedurama. Piloti nisu budale iako su ponekad malo kauboji. Oni vrlo dobro znaju zašto je nužno u svakoj situaciji imati alternativni aerodrom na koji se može sleteti i proračun potrebnog vremena i goriva za taj let i sve što uz to ide (rezerve za pogoršanje vremena, greške u navigaciji itd). Piloti koji, noseći svoje glave na ramenima u toj letilici, pristanu da ih stave u torbu - deo su lošeg sistema. Piloti imaju dovoljno ozbiljnog i odgovornog posla u helikopteru dok lete u takvim uslovima i njima je neophodno da znaju da se svim političkim pitanjima bave njihovi nadređeni, pukovnici i generali. Pukovnici i generali sinoć su bili saučesnici u ubistvu 7 ljudi. Ako u vrhu VS i RV nema oficira koji umeju da prepoznaju složenost situacije i da zahtevaju da posada helikopter vodi na alternativno sletanje - onda su pukovnici i generali "samo" nesposobnjakovići. Ali ako su znali šta zahteva letačka struka i propisi - ali su i pored svega pristali da se propisi malo uštipaju zarad političara i kamera koji čekaju u Beogradu - onda su i kriminalci.

7. U normalnoj državi taj helikopter bio bi na vreme preusmeren na alternativni helidrom koji je imao uslove za sletanje. Ako je to Niš - onda Niš, a može i Novi Sad, Sremska Mitrovica, Požarevac... a ako reba i Vinkovci, Temišvar ili Bjeljina. Država postoji da bi se o takvim stvarima mislilo na vreme i planiralo na vreme. Ovako - neko je nekome naredio da radi protiv zakona i propisa, neko je ćutao, neko se nije mešao u svoj posao i tako je bespotrebno poginulo 7 ljudi. Nema veze, biće prilike za slikanje i govore i na sahranama!

Fuj, stoko!

Možda ima delova politički obojenih, ali suština je u tome da su na konferenciji za medije komandanti oprali ruke I da će pošto je "vreme dozvoljavalo izvršenje zatka" posada biti kriva za ovu tragiju.
Još jednom: Fuj stoko!


Ovi nasi ministarski diletanti su skoro ucili od Tony Blera, sve za kamere i medije, "spasioci" nasi...
Bruka i sramota

• 5Ovo se svidja korisnicima: strela, HP 35, markus, ssekir75, darkangel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

filiphr ::
Mišljenje je kao dupe, svi ga imaju. Sačekajmo rezultate istrage.





Do sad se ne secam nijednog rezultata istrage a bilo je padova nazalost, ni sam im se broj ne zna...

• 3Ovo se svidja korisnicima: strela, cetka, markus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Mar 2015 0:36

Bivši komandant helikopterske eskadrile: Tvrdim da nisu bili obučeni za ovakve zadatke

BEOGRAD – Potpukovnik u penziji Zlatomir Bogdanović, bivši komandant eskadrile koja je sinoć izgubila svoje kolege i helikopter Mi-17, ispričao je za naš portal drugačiju priču od one koja se mogla čuti na konferenciji za medije Vojske Srbije.

Kao pilot pomenute eskadrile od 1988. godine i njen komandant četiri godine, Bogdanović tvrdi da posada nikada nije zaista imala priliku da iskusi ovakve uslove letenja:

– Pilot sam helikoptera Mi-8, Mi-17 i Mi-24. Bio sam komandant ove eskadrile četiri godine a leteo sam Mi-8 26 godina. Treba da znate da Mi-8 nema ništa od opreme za instrumentalno letenje, ima zabranjen ulazak u oblake i let u njima.

Helikopteri Mi-17 koji su u RV i PVO došli iz Mup-a imaju ILS i VOR ali ga nikad nismo koristili. Treba da znate da to nema ko i da ih nauči jer niko u vojsci to nije radio. Kao Bivši komandant i nosilac zlatnog letačkog znaka to odgovorno tvrdim.

Bio sam komandant 890. eskadrile od 2002. – 2006, na helikopterima Mi-17, leteo sam u JSO-u i tvrdim da oni nisu bili obučeni za ovakve zadatke, oprema sama po sebi ne znači ništa ako se ne zna koristiti.

Uzmite samo pravilo letačke službe pa ćete videti koliki je meteo minimum za pilota noću a pogotovo što nema letenja u složenim meteo uslovima noću.

http://tangosix.rs/2015/14/03/bivsi-komandant-heli.....e-zadatke/

Dopuna: 15 Mar 2015 0:44

Mislim da je ovom izjavom sve razrešeno.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Наше војно ваздухопловство је толико мало и сиромашно кадровски и технички да ће се, бојим се, тешко опоравити од оваквог губитка.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dragan Mačak Damljanović ::Napisano: 15 Mar 2015 0:36


Dopuna: 15 Mar 2015 0:44

Mislim da je ovom izjavom sve razrešeno.

Nije. Drugi izvor tangoa kaze da su oni u zadnje vreme leteli cesce nocu i uz pomoc instrumenata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

filiphr ::
VOR BEO 112.3MHZ OUT OF SERVICE. 12 NOV 09:18 2014 UNTIL 14 MAY 08:00 2015 ESTIMATED.
CREATED: 12 NOV 09:18 2014

Otezavajuca okolnost, slazem se. Ali tu su jos 110.3MHz i 109.9MHz (doduse, ILS i ne secam se da li je sa DME), VOR kod S.Mitrovice, NBD-ovi ... Dakle, oslanjajuci se samo na radio navigaciju dobar (a kamo li ovakav) pilot bi mogao da se orjentise i odredi svoj polozaj, bez GPS-a za koji ne verujem da ga nije bilo, u bilo kojoj varijanti.

Ja nisam imao vremena da bolje pogledam fotografije i mape ako ih je bilo, pa ne znam lokaciju pada u odnosu na LYBE, ali gledajuci onu sliku olupine stekao sam utisak da nije gorela (nisam nesto detaljno gledao, vise usput) sto me navodi na zakljucak da nije bilo goriva koje bi se zapalilo. Obzirom na pomenuto iskustvo posade, cudno mi je da poverujem da je to uzrok pada. Racunam da bi makar obavestili kontrolu da su pri kraju sa gorivom. Drugo, polozaj olupine (nosem na dole) ne navodi nuzno da je to bio polozaj pada (pikiranje), verujem da je imao neku horizontalnu brzinu i da je usledio "valjanje" po zemlji, makar kao posledica udara lopatica o zemlju - pa da se konacno zaustavio u tom polozaju (mada, nos kao nozem isecen). Ima li na nekoj fotografiji raspored ostalih delova letelice?

Radio kontakt prekinut oko 22:30h - koliko je vremena proslo do pada?

Po onom METRU vidljivost nije bila uopste toliko mala da pilot ne bi video zemlju pri sletanju.

Meni, kao laiku je ovo cudno. Najmanje verujem da je magla direktno uticala.

Pilotu koji navigira po VOR-u nije problem da "cita" ILS.