Super manevri ili samo smeli pokušaji ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

TOP GUN ::Dijagram Pugaceve kobre



izvodi se na taj nacin sto pilot u horizontalnom letu koci i povlaci upravljacku palicu prema sebi.Avion dovodi u napadni ugao od 90-120 stepni i malo dobija na visini a pri tom gubi brzinu...posle toga ga vraca u pravolinijski let....

F-18 nije ni približno napravio kobru jedino je leto sa relativno visokim AOA nekoliko sekundi, posle poniranja svo vreme se penjao i onda prešao u horizontalni let to je sve.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo sto je uradio F-18 nije kobra.
Ima vise aviona koji mogu da izvedu kobru,F-18 nemoze,moze F-18HARV.

F-18HARV ima modifikovane strejkove i opremljen je vektorskim potiskom i sluzi za ispitivanje kontrolisanog letenja pri velikim napadnim uglovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ono što kobru izdvaja od samo velikog napadnog ugla, i što je i cilj, je da avion ne dobija na visini. Znači ako putuješ 500 km/h na visini od 3000m ti počneš kobru (povećaš Alfa na 90-120 stepeni) i onda vratiš avion u horizontalni položaj, trebalo bi da ti na visinomeru stoji približna vrednost od 3000m pa čak i ista, da varira najviše 50-100 feet-a. E to je dobra kobra...

Takođe neki ljudi bi rekli da F-22 može da uradi kulbit. Pa može sutra malo, prvo što prilikom kulbita se okreće avion oko svoje ose i onda pravi krug vrlo malog radijusa (koliko je i sam on dugačak) a F-22 je demonstrirao kulbit u vidi običnog loopa ali eto što ima mnogo manji prečnik.

Činjenica je da zapadni avioni ne mogu da urade ove manevre.

Još jedna recimo stvar. Ne može ni F-22 kobru dobru da uradi. Gledao sam kao da nema snage da se vrati u početni položaj kad napravi veći alfa od 90.
Nekako se zabode na tom napadnom uglu, ne dobija mnogo na visini, možda ni malo, ali vreme koje mu treba da se vrati je mnogo dugačko. Poenta je za sve ove manevre da mogu brzo i efikasno da se urade u kratkom vremenskom periodu, jer se i izvode iznenada, a ne da ko Ratpor sedi na svojim motorima sa velikim alfa dok ne smogne snage da sve vrati u horizontalni položaj. To je i rekao test pilot raptora, video klip što mi je pokazao mean_machine, da kao može da uradi kobru ali da Suhoj to radi brže...

U svakom slučaju ako se Raptor muči sa 2D TVC, o kakvoj mi FA-18tici pričamo...kao što je rekao TOP_GUN jedino F-18HARV

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lucky_One ::mean_machine ::

Ajde navedi timing kada je kobra na snimku
1:08.....zbog cudno sivog vremena u pozadini mozda ti se cini da izvodi bilo kakav manevar ali to je Kobra bez sumnje,mozda malo kratkog daha ali ovaj F-18 je skoro podpuno naoruzan ali ja sam uvek za to da vidim kako ce Su-27 da izvede kobru podpuno naoruzan ......mozda ce da lici na ovu kobru...??

Ako bi rekao kapetanu nosaca aviona da je taj Hornet potpuno naoruzan mislim da bi te bacio sa palube
Taj F-18 je daleko od potpuno naoruzanog. Nosi 6 raketa. 4 AIM-120 i 2 AIM-9. To je 4x150kg i 2x100kg znaci 800kg.

Su-30 je 1994godine izveo "tail slide" manevar a pri tome je nosio 7000kg bombi i raketa. Priznajem da nije Kobra u pitanju ali ajde nadjite bilo koji drugi avion kojem je to poslo za rukom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ja koliko vidim F-22 izvodi odlicnu Kobru i Kulbit takodje...e sad to sto sam avion nije lep i velik poput Su-27 i Kobra u slucaju Raptora ne izgleda bas reprezentativno....to je stvar estetike aviona a njegovih mogucnosti.

Ne znam kakve veze ima izgled aviona sa kobrom i kulbitom...

Daj klip Ratora gde je napravio pun krug oko Y-ose bez povećanja ili smanjenja visine a da je prečnik kruga njegove dužine.



Citat:Imas video klipove gde Raptor izvodi Kobru i brzo.....to je vec stvar pilotove odluke.....u slucaju tvog video klipa izgleda da je pilot odlucio da malo demonstrira snagu motora.

Možda da demonstrira snagu možda...a možda i da ne ošteti konstrukciju. šta ja znam, reći ću više kad budem odgledao još klipova, nisam dovoljno.


Citat:Pa jedan tvoj kolega sa pocetka teme se zalio da kad su Drakeni izvili Kobru,da su to izvile veoma brzo......dakle jel' treba brzo ili sporo....??

Što brže naravno dokle god je pravilna. neko to proba veoma brzo ali ne uspe i nije to to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vidi druze ovako..
americki avioni ne mogu da rade to sto rade ruski avioni zato sto im napadni ugao nije velik..
mislim da je napadni ugao kod americkih aviona max 40-50 stepeni..
dok ruski prelaze i do 100 i kusur stepeni..
a ako imas veci napadni ugao..
mozes bolje manevre da izvodis..
pa zasto su inace u raptor ugradili vektorisan potisak

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

USSVoyager ::...pa zasto su inace u raptor ugradili vektorisan potisak
Ovo nikada ne treba zaboraviti kada se priča o F-22, jer kada je prvi put Pugachev uradio svoju figuru davne 1989. godine, Su-27 nije imao nikakav vektorisani potisak i ona je bila rezultat čiste aerodinamike...

Avionima koji imaju TVC, on još kako pomaže...neki kažu da je to što radi F-22 ustvari ''mehanička'' kobra...i da može da je uradi samo zahvaljujući TVC, a ne aerodinamici, profilu i konstrukciji aviona...kao što je mogao davne 1989. godine Su-27...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

da..
a zamisli f-22 bez tvc

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::sebab ::@mean machine

ma jeste, sad ce im ols preporucivati kontramere, jos samo da sam i odradi manevar...


Eh druze nisi bas informisan ovih dana

Kod MiG-35 je upravo to sto si ti napisao. Kompijuter aktivira odbrambene mere i preporucuju pilotu odgovarajuci manevar izbegavanja . Napredniji sistem je u razvoju za Su-35BM, trebali reci da ce biti ponudjen i za Su-30
Citat:
ako promasi, python 5 ima i mogucnost ponovnog napada...


Pricamo o napadu na metu koja pod uglom od 180 u odnosu na raketu. Mislim da bi i mocni Piton 5 u tom slucaju nastavio da leti po inerciji ako bi promasio metu.

eh, dok on preporuci, raketa se okrenula i tesko da moze onda bog zna sta da uradi...

bilo kako bilo, ovakva upotreba raeta mi je neuporedivo upotrebljivije nego supermanevri an brzinama 400 km/h ili manjim...

Dopuna: 25 Avg 2009 12:39

@neshaoct

435 km/h da budem tacniji. imas li ti neku drugi podatak mozda ili opet pljujes po drugima i njihoim izvorima? izvor je naravno knjiga angela oncevskog, nisam ja to izmislio... a dok ne vidim link vec samo copy-paste texta koji iskopao negde, ko zna gde na netu, ne znam koliko da ozbiljno shvatim tvoje postove.

ne znam sta si uopste hteo sa kometarom za ustaljenu brzinu zaokreta... voleo bih da znam -opet- pri kojoj brzini u zaokretu vektorisani potisak ima efekta na njegovo povecanje? da li znas da je pri tim extremnim vrednostima ugaonih brzina opterecenje vrlo veliko? nekad i 9g? sta bi bilo da pri velikoj brzini, recimo 0,8maha koja se koristi u dogfajtu ukljucis vekt.potisak? na koliko poraste g?

a sta mislis, generalno, koje su brzine na aeromitinzima uopste dozvoljene? da li je neko lud da pri toj brzini udje u dogfajt?

u dogfajtu, dok ti smanjis brzinu na prihvatljivu kako bi iskoristio mogucnost izvodjenja supermanevara, prodje vreme, a kad izadjes iz supermanevra, opet treba da ubrzas, za sta opet treba vreme. sve to vreme si laka meta, koliko god ti avion igledao "opasno".

Dopuna: 25 Avg 2009 12:46

ocigledno, za punuiskoristljivost vektorisanog potiska ti treba znacajno jaci motor nego na su-30mki. na f22 je to itekako slucaj, jer ima ogroman odnos mase i potiska, znatno veci od su-30xx. su-30, iz onog brifinga, gubi na brzinii kao sto onaj rece "propada", kada se vp ukljuci, bar kad se koristi onako kako su g indijci koristili. zato im treba veca snaga motora.

Dopuna: 25 Avg 2009 12:47

ince, 2d vp na f22 je tu i zbog smanjenja radraskog i ic odraza. njime se prosiruje mogucnost manevrisanja, tj. g opterecenja i na visine i brzine pri kojima to nije moguce.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lucky_One ::
Izgled ima veze i te kako sa takvom vrstom performansa.....Avion poput Su-27 je veliki,impresivan,opasno izgleda,ima da kazemo i "Kobrast" izgled,lepo ofarban i nasminkan i sto je za nas Srbe jako bitno....vozi ga rus....i kad jedna tako doterana masina izvede Kobra manevar to izgleda vise nego fantasticno,...dok nasuprot Su-27 kada taj isti manevar podjednako dobro izvede jedan Raptor koji je sav kockast,siv,sumoran,mali,ne bas impresivan....da nije americki ko zna da li bi ga iko primetio,taj manevar i ne izgleda bas narocito impresivno i jos plus kad znamo da je to americki avion....pa kad ti na 40 stepeni vruce pivo donese lepa kelnerica bice ti sladje nego kad ti hladno donese neka ruzna.....
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Evo,lepe demonstracije Kobre i Kulbita....do duse sa dozom hvalisanja ali to je to.

Nije na ta dva videa demonstriran kulbit. Tačka druže, oni to ne mogu

Naprotiv, meni je F-22 vrlo lep avion. Šta mali? pa i MIG-29OVT je mali a radi mnogo brže i bolje i lepše od SU-27 tako da veličina nema veze.

Takođe ja više volim crne varijante i tamne avione i poštujem Američku tehnologiju a ne Amerčku vlast (ja te dve stvari razdvojim tako da nisam ni rusofil ni amer-fan) a Srbin sam!