Vazduhoplovne snage zemalja iz okruženja Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Best Frends ::Poštovani kolega, protiv svake sam odluke kojom se rasprodaje imovina ili oslabljuje moć HR vojske! Ja nekažem da su to loši avioni i ne umanjujem njihovo znaćenje i vrijednost u HRZ, i sam si par puta objavljivo postove vezane uz njih! Ova nebi trebalo biti ništa novo jer je vec bilo najavljeno da ce ici pod "trampu" ukrajincima za remont migova! Da slažem se s tobom trebali su naći bar neko prijelazno tj zamjensko riješenje za te avioni, studiju nabavke novog prema našim potrebama! Nelogicno je da se "friško" remontirani prodaju, ali tu je problem malo "dublji" to što ne postoji dugorocna vizija i strateški plan razvoja vojske , te činjenica da svaki ministar ima svoju viziju dovodi nas u tu situaciju gdje smo sada! Ali prije svega postavit cu protupitanje dali su nam ti avioni trenutno prioritet i dali postoji strateška potreba za njima? Za koje potrebe/namjene nam je on neophodan? da citiram "Njihova zadaća i svrha ne može biti medicinski prijevoz, padobranski skokovi dvaput godišnje ili prijevoz zaposlenika MORH-a i OSRH iz Zagreba u Zadar, Split ili Pulu." i " Zrakoplovi su ekonomski neisplativi s obzirom na stvarne potrebe, a osobito iz razloga što se RH nalazi u sustavu kolektivne sigurnosti gdje se dijeljenje resursa podrazumijeva, pa tako i transport vojnika i opreme u vojne misije." Koja je od ovih tvrdnji pogrešna? Po meni nebi bilo loše da smo nabavili još koji protupožarni avion jer su nam oni neophodni svake godine, i daleko potrebniji od transportni aviona a to možemo smatrati "stvarnom potrebom"!Budući da si iz HR poznaš ekonomsku situaciju kod nas, i znaš da novca ima na kapaljku, te da je u svemu tome najvažnije to malo novca pravino raspodjelit i utrošiti(da se ne ponovi ovaj primjer prodaje remontirani zrakoplova).


Lega,

To je napisao defender.hr koji većinom piše gluposti i širi dezinformacije. Zašto se nisi pitao , mora li to biti baš tako kako su oni napisali i zašto je to tako ? ko je odgovaran za to što padobranci ne vrše skokove sa AN-32 npr 10 puta na godinu, ko je kriv što antonovi ne lete na Kosovu i Afghanistan kao što to rade druge države ? AN-32 je mogao biti odličan SAR i mogao je još godinama služiti za kojekakvu vojsci važne namjene kao što su taktički transporti itd. To je sve samo posljedica katastrofalne politike prema vojsci i nekompetentnih ljudi koji su ušli u fotelje i na mjesta gdje ne bi smijeli biti. A tamo su postavljeni sa razlogom, no to je sad druga tema kojom te neću opterećivati.
A za to nije kriv AN-32 i tobože gluposti pisane u vidu toga da "on nama ne treba jer neisplatljiv zbog toga i toga i bla bla bla". Te gluposti zaboravite kolega.

Da ja poznajem ekonomsku situaciju u RH, i isto tako znam da Hrvatska ipak nije siromašna država već ima 4,4 miljuna stanovnika i 80 miljardi Američkih dolara godišnji GDP, i isto tako znam da se u Hrvatskoj miljarde kuna godišnje bacaju na kojekakve nepotrebe udruge za hlađenje jaja i širenje ramena, i da se isto toliko pokrade preko netransparentnih natječaja za raznovrsne radove i da ne nabrajam do sutra na čemu se sve jedna svakako NE SIROMAŠNA Hrvatska krade zbog interesa pojedinaca i lopova. No to je opet također druga priča i tema.

Što se tiče protupožarne avijacije - lično ne bih imao ništa protiv dodatnih novih aviona - ali isto tako ona se mora odvojiti od HV-a i postati nezavisna ajmo tako reć civilna institucija unutar recimo CIVILNE ZAŠTITE sa POSEBNIM proračunom jer je ona veliki razlog zbog kojeg HV gubi stotine miljuna kuna godišnje. To strašno opterećuje proračun HV-a, a većina pametnih i naprednih država protupožarnu avijaciju nema unutar vojnih zračnih snaga i ne dobiva pare iz proracuna vojske.

To je sve kretenizam kojem ne znam kad će doći kraj.

Ne dopustite da vam nametnu neku lažnu "istinu" širenjem dezinformacija, što je problem današnjeg Hrvatskog društva otrovanog propagando-depresivno-rušilačkom mašinerijom preko medija i ostalih parazita kojima je cilj da ruše Hrvatsko biće.

Vjerujte meni, jer ja sam jedan ipak podosta dobro informiran i ozbiljan gospodin koji zna mnoge stvari koje ne zna baš svako biće na ovim prostorima i znam što se dešava kako u regiji tako i unutar domovine Kroacije i kakvi ljudi kroje sudbinu ove države preko svoje moći mnoge od tih stvari obicni laici ne mogu razumijeti

Usput - danas se potrefila slučajnost i to da Češka prodaje svojih 4 an-26

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

LP,

Cro Cop

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Могли би ти Антонови, ако не оба онда бар један да се и преради у ватрогасне Ан-32П.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da istina, dosta toga spomenutog što si naveo stoji, i tu si u pravu, to neosporavam! Možda defender iznosi neistinu, ali ono sto sam citiro je dobro pitanje, nevazno tko ga postavio!Naravno da nemora biti tako, a kako god da je napisano to je samo igra riječi, stvarno je stanje sasvim drugačije. Nažalost mi smo dovedeni pred gotov čin koji je posljedica dugogodišnjeg zanemarivanja i smanjenja proračuna za vojsku. Dosta toga je kao i ostalima resorima stvar politika, i na to je nemoguće utjecat. Proracun za vojsku relativno je mogli bi reci dovoljan za njezino normalno funkcioniranje(place,aktivnosti,obuka,vjezbe,pokrivanje troskova itd. osnovno), i to bi recimo moglo funkcionirat kad nebi bilo potrebno ono sto nam je prijeko potrebno, nabava i modernizacija opreme. Gotovo svi rodovi u vojsci bilo da se radi o kopnenoj, zrakoplovstvu, mornarici prijeko su potrebna ulaganja, restrukturiranje, kapitalne investicije. Da nespominjem infrastukturu u vojarnama, racunalne sustave, logistiku itd. To dovodi do toga da ce rodovi vojske postati međusobno nazivimo to "konkurencija" jedno drugome. Primjerice zapovjednik kopnene vojske ce reci za cijenu eskadrile zrakoplova moglo se nabaviti xy vozila, naoruzanja, opreme itd. ili ophodni brodova za mornaricu ( navodim samo kao primjer) a to je sve relativno, a nama je u interesu da razvijamo i mornaricu, zrakoplovstvo i imamo jake kopnene snage.Činjenica je da će vojska još dosta toga ukidati i da je ovo samo početak toga. Tako da je to slično kao kupovina "socijalnog mira", a vojsci omogućiti podjednako razvijanje svih rodova vojske! Tako možemo reci da su ovi antonovi jedan od "ustupaka" primjerice za ostanak ratnog zrakoplovstva tj. remont migova. Primjerice 2020 kad bi migovi trebali u mirovinu, ista situacija je sa m84, treba donijeti odluku , sa foruma poznato " sta i kako dalje"? onda cemo biti u situaciji da imamo dvije ne bas jeftin investicije!U globalu politika!

Sto se tiče protupozarne avijacije, potrebni su aerodromi, logistika, kontinuitet obuke ljudi, mislim da je u ovom trenutku za to vojska najbolje rješenje , premda bi moglo i na taj način kao sto si spomenuo funkcionirati. Ipak to nije klasicno zaposliti ćemo "sezonce", a jednostavnije bi bilo da država pojača proracunska sredstva za tu namjenu da " nekrade kruh" ostalima u vojsci. Iako se i za tu svrhu unaprijed osiguravaju sredstva, koja nisu dostatna!

Nesumnjam u Vašu ozbiljnost i informiranost, cijenim to, kao i Vase misljenje, stavove . Drago mi je da možemo ozbiljno razmjeniti mišljenja pa makar ona bila različita .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

121 i 122 , - dežurni dvojac jednosjeda sa R-60 i dodatnim spremnicima u zračnoj patroli - veća slika.

Pleso, Zagreb 07.11.2012




LP,

Cro Cop

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oba aviona HRZ i PZO...

• 1Ovo se svidja korisniku: shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cuti brate, nismo ni mi mnogo bolji. Uostalom, zar je uspeh imati vise aviona od HRZ?

• 1Ovo se svidja korisniku: buster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Baš i nije, s obzirom da je za njih uspeh kada uopšte lete

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koja dva MiG-21 dežuraju (ev. brojevi) ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam zašto određeni "Trolovi" na temi bez da si daju truda čitati temu zadnjih par stranica konstatno ovdje dolaze bacati jeftine dječje fore tipa "oba aviona HRZ i PZO" ? jel znaš koliko HRZ ima migova u letnom stanju ? jel znaš koliko često lete ? jel pratiš to na zrakoplovnim stranim i hrvatskim forumima? jel poznaješ kojeg Hrvatskog aktivnog pilota na migovima ? Trenutno zadnjih nekoliko mjeseci redovito leti 6 migova 21 HRZ, od čega su 2 UMD-a i 4 jednosjeda.

Ja bih zamolio moderatore da počinju reagirat na na nepotrebe i jeftine provokacije kroz koje je ova tema već 1000 puta prošla baš zbog ovakvih pojedinaca kao što je onaj sa prethodne strane. Razumio bih da kaže nešto argumentirano i da si da truda pričat sa nekim Hravatskim pilotom na migovima na forum.hr, ili da redovito prati i ovu temu, ili da popriča sa nekim ko živi blizu Plesa recimo pa da mu on potvrdi jel točno što kaže ovaj Leonardo "Kod njih je uspeh kada uopšte lete" . To su potpuno netočne tvrdnje.

Nadalje , danas je objavljena vijest da je gotovo sa analizom ponuda i migovi idu na natječaj za remont.


Vojnotehnički savjet: Borbeno zrakoplovstvo ostaje, ide se na natječaj za remont

Vojnotehnički savjet: Borbeno zrakoplovstvo ostaje, ide se na natječaj za remont
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Bit će zanimljivo vidjet , kada se ti migovi vrate sa remonta ko će onda imat više operativnih nadzvučnih aviona , ovakvi stručnjaci poput radeta ili HRZ. Bit će mi čast dočekat taj dan i zanima me kako će se kolega ljudina Rade osjećat kada ja počinjem bacat takve nepotrebne i neargumentirane "forice" na račun nekih drugih država.

Kad ćemo takvom provokativnom retorikom onda ću i ja tim stilom dok moderatori ne odluče drugačije. Nisam prvi poceo, ne provociram nikog bez obzira na nacionalnost na ovom forumu, niciju vojnu temu ne trolam i provociram bezpotrebno i neargumentiranim postovima.

korisnika RADETA sam prijavio moderatorima, to mu nije pvi puta da bez argumenata dolazi provocirat , pa neka oni analiziraju šta će sa njegovim i postovima koji se vežu na njegov. Onda mogu i moj da brišu - neka ostave samo ovu vijest koja se veze na odluku vojnotehnickog savjeta u vezi natjecaja za migove. Mislim da je vrijeme da se stane na red bespotrebnim provokacijama koje su ovu i slicne teme već tisuća puta odvele i pepeo, svađe, netrpljivosti itd itd.

Eto bez psovki, vrijeđanja, i omalovažavanja ikog- sve demokratski i pravno čisto rečeno sa moje strane što bi reko Vuk Jeremić. Zašto je nekim pojedincima teško na ovakav način vršit konverzaciju ?


LP,

Cro Cop

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rade012 ::Oba aviona HRZ i PZO...

Voja1978 ::Cuti brate, nismo ni mi mnogo bolji. Uostalom, zar je uspeh imati vise aviona od HRZ?

Leonardo ::Baš i nije, s obzirom da je za njih uspeh kada uopšte lete

Na ovakve zlonamjerne komentare nisu od koristi nikome.
evo kad spominješ "uspeh" da ti kažem šta je za mene osobno, uspjeh i na to sam ponosan, i zato mi je drag svaki taj mig iako je realno zastario. Zar nije uspijeh da smo stvorili sami vlastitu avijaciju, što borbenu/transportnu/školsku/ protupožarnu? To je moja država stvorila u dvadeset godina i na to sam ponosan! Te zrakoplove nismo naslijedili od bivše države, kupili smo ih svojim novcem, fali tu još oko 20 migova, borbeni helikopteri koji su otpisani sve smo to mi kupili vlastitim sredstvima, doduše bilo je nužno ali necemo o tome. Naša avijacija na pocetku 1991 se sastojala od poljoprivredni zrakoplova, a sad usporedi sa ovim,pa tako da nemamo što pricati o tome. Možda je to nekome od vas smješna brojka, ali ako to usporedimo sa vama, cijela vaša avijacija je ostavština bivše države. A to je kupovalo bratstvo i jedinstvo iz zajednicke blagajne. Koliko je u Hr od svega toga završilo? ona 3 miga i one utve. A sad da Vama postavim protupitanje, šta je ponos vaše avijacije u proteklih 20 godina? Koliko ste to aviona kupili od raspada yuge? Avioni su u međuvremenu zastarijeli, novaca se za modernizaciju nema, ništa se nekupuje, samo planovi! Kriza je i kod nas i kod vas, to nam je zajednicko, eto teškom mukom šaljemo migove na remont, ali eto to je konkretno, nije ostalo na planovima. Koliko je od vaše 4 29 u ispravnom stanju?
Borbeni avioni MiG-21 BISD 6
MiG-21 UMD 4
Transportni avioni An-32B 2
Školski avioni Pilatus PC-9M 20
Zlin 242L 5
Protupožarni avioni AT-802 5
CL-415 6
Transportni helikopteri
Mi-8MTV 11
Mi-8T 3
Mi-171Sh 10
Školski helikopteri Bell 206 8
Da to je trenutacno krvna slika HRZ i PZO, možda nismo ni blizu ozbiljnog zrakoplovstva, ali na to smo ponosni.