Virtuelni dogfight

743

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3356
  • Gde živiš: Karaburma

zoran MKD ::етер / ваѕдух /ражлика у густини 400 пута ако се ја добро сечам.

Ти мислиш на ово?

Етар (хемија)

Mr. Green



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

nemezisx ::углавном се за простор каже и етар...само што се некада сматрало да је то нека супстанца...сада је то остало за сам простор уопште...
Moguće. Poslednje što sam gledao gde sam podsetio toga svega u klasičnom smislu je serija "Genius". Prva sezona o Ajnštjanu.

Meni je bilo bitno da se ove druge stvari makar malo pojasne. Nikakva loša namera.



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

Puno se nesto svi `etrisemo` Razz Mr. Green ,salim se ..

Ovako sto se radnih frekvencija tice,manje vise su poznate ,kod N035 i 77ce je to 8-12GHz u X-pojasu na talasnim duzinama 2-4cm ....Rezim LPI recimo ima sposobnost promene 1000 frekvencija /sek

Citat:THE X-BAND WHICH STRADDLES THE 8.0GHZ TO 12.0GHZ REGION AND HAVE WAVELENGTHS BETWEEN 2.5CM TO 3.75CM.

Kod onih `Elovki` kako ih prozvah tj AFAR L-pojasa je to 1.25GHz na talasnim duzinama 1.5-3dm

Citat:THE L-BAND OCCUPIES THE 1.0GHZ TO 2.0GHZ REGION OF THE RADIO SPECTRUM CORRESPONDING TO WAVE LENGTHS OF BETWEEN 15CM TO 30CM.

Prednost L-dijapazona ( dm-talasi ) u protiv-stelt borbi tj protiv LO/VLO -vazduhoplova je ocigledna :

Citat:SO A L-BAND RADAR MIGHT JUST PICK UP A FAINT SIGNATURE WHERE THE X-BAND SEES NOTHING.

Pored analize moguceg pasivnog dejstva ,valjalo bi obraditi tematiku mogucih dejstava ova dva lovca u posve aktivnom rezimu ,tj kad se jedan drugom u nekoj hipotetici/predpostavci krecu `u celo`/u susretnom kursu a oba zrace ono do maks u prostoru .Dakle rezimi DO protiv VSR ,sa tim da moramo racunati na odredjene parametre koje pilotu Suske davaju AFAR L-pojasa gde je RERP mnogo vece vrednosti spram one u X-dijapazonu .Aktivno ometanje takodje uzeti u obzir ,posebno tokom rada nisanskog rezima i same faze raketiranja ( pocetna inercijlana faza leta rakete sa ili bez radio-korekcije ) .

Kad se prodetaljise takav nacin dejstava i moguca upotreba raketa iz porodice R-27E na vecu daljinu a pri tom uzmemo u obzir da oba lovca lete pri V=1000km/h ili F-22A na Maksu jos vise ,1500-1800km/h,rekoh ranije ,veoma je tesko izvesti zaokretanja i bilo kakve energicne manevre a da radijusi istih budu manji .Zato to superkrstarenje i jeste `mac sa dve ostrice`,za dolazak u reon borbenih dejstava ,za ubrzavanje i krstarenje tokom progona uljeza u ZPS moze biti koristan ali u susretnom kursu ako se racuna i inercija ,moze pilotu da se obije o glavu .Ovo je komentarisao jedan pilot valjda tamo na forumu `f16.net` gde otvoreno kaze da mu superkrstarenje ne znaci toliko ,koliko visak energije/potiska tokom manevrisanja i energicnih zaokretanja .

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2574
  • Gde živiš: Beogard

Super krstarenje jeste dobra stvar, a navedeni primer/situacije je nešto što pilot sigurno neće svesno koristiti u pomenutoj situaciji. Po toj logici je sve mač sa dve oštrice, uključujući nadzvučno letenje na forsažu. Tehnologija ti pruža neke mogućnosti, a na tebi je da li ćeš je upotrebiti pametno ili glupo.

Navedeni primer upotrebe R27T/ET protiv F-22 bi mogao da radi u teoriji, u praksi jako jako teško.
Bilo bi ravno čudu da avion ispali 27ET "na slepo" sa maksimalne distance i da pogodi protivnički avion. Takve stvari jednostavno ne rade kako treba bez korekcije putanje.

I pored toga što po meni ovaj scenario skoro da nema smisla, upotreba R-27T/ET u kombinaciji sa OLS-35 je nešto od čega trebaju da se tresu gaće svakom potencijalnom neprijatelju.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Pa vecina stvari tj detalja jesu oni kao `mac sa dve ostrice` ,to je poznato ,dosta stvari ima svoje prednosti i mane,plus i minus jel tako .

Kad govorimo o 27ET evo primer ,Su-27S moze tu raketu da lansira na cilj udaljen 60 km pri brzini 900km/h i na visini 10 km ,pri cemu cilj leti u susret brzinom 700km/h na istoj visini ,bez manevrisanja .Sledi pitanje ,ovaj cilj udaljen 60 km na kojeg je u tom momentu krenula R-27ET kako ce on znati da je raketiran i da pilot po indikaciji napada preduzme protiv-mere ? Dakle na osnovu cega ce on spoznati tj otkriti raketni napad da bi poceo sa protiv-raketnim manevrima ili nekim vidom aktivnog ometanja ?

Ovo sto moze Su-27S ( po Tablici daljine lansiranja za pilote istog ) ,pa to isto moze Su-35S u borbi protiv bilo kojeg lovca .Sa povecanjem letne brzine i visine tj one tokom lansiranja povecava se i maks efikasna daljina gadjanja.

To vam je isto kao nedavni slucaj raketiranja onog Su-25SM u Siriji ,ciji pilot uopste nije imao indikaciju da mu raketa lansirana sa ramena dolazi iz ZPS .Kod verzije SM3 sad imamo one UV-detektore `Zahvat` i piloti ce na vreme imati indikaciju da je raketiran iz ZPS.

Sta ako neki lovac nema takve senzore /detektore ,sta ako pilot primeti kasno ili je uopste i ne primeti ,dakle raketu koja mu iz gornje polusfere dolazi brzinom 2-3x od brzine zvuka a jos joj ide u susret.

Ovo je sustina pasivnih raketnih dejstava i danas to moze biti jedna veoma efikasna taktika primene odredjenog borbenog sredstva /sistema kako bi sopstveni avion ostao neotkriven tj u samoj fazi raketiranja ostao neprimecen .Inace rakete R-27T/ET mogu biti lansirane `po komandi` od OLS-35 ,NSC `Schelj-3UM/Sura-M` ,radara,IKSh-1M i spoljnog izvora .

Kad vec pominjemo OLS-35 ,koliko samo netacnih info daje onaj reklamni katalog kojeg imamo .Recimo stoji da lovca tipa Su-30 moze da otkrije u ZPS do 90 km daljine a u PPS do 35 km .Samo za poredjenje , nove ICGSN ( dvodijapazonalne ) kod R-27T/ET mogu da zahvate lovca tipa F-15C u ZPS( 170°-180°) sa cak 100km i u PPS sa 30 km (10°-30°).

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3356
  • Gde živiš: Karaburma

Leonardo ::nemezisx ::углавном се за простор каже и етар...само што се некада сматрало да је то нека супстанца...сада је то остало за сам простор уопште...
Moguće. Poslednje što sam gledao gde sam podsetio toga svega u klasičnom smislu je serija "Genius". Prva sezona o Ajnštjanu.

Meni je bilo bitno da se ove druge stvari makar malo pojasne. Nikakva loša namera.


Ма свашта па нисам ни мислио да има неке лоше намере. Ziveli

Па да и Ајштан је мислио да има ''етар''-сви су...само ко што колега написа...пре се мислило да се ЕМ таласи крећу кроз простор и ту супстанцу...испало да ње нема(мада је то веома дискутабилно по новој физици)...па назив уопште остао се користи за сам простор јер се ЕМ ипак кроз њега крећу...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Napisano: 06 Maj 2018 10:08

ray ban11 ::
Sta ako neki lovac nema takve senzore /detektore ,sta ako pilot primeti kasno ili je uopste i ne primeti ,dakle raketu koja mu iz gornje polusfere dolazi brzinom 2-3x od brzine zvuka a jos joj ide u susret.


Posto pricamo o F-22, on ima sest IC FPA detektora na bazi merkur zive vise rezolucije. Evo sta pise u vezi istih:



Dopuna: 06 Maj 2018 10:15

Nesto slicno ko F-35 DAS ali bez V-Z rezima i prikazivanja videa na ekran/vizir.

Dopuna: 06 Maj 2018 10:17

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 802

i ne samo to

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5136

Ја са уживањем пратим ову расправу.Нисам коппетентан да се укључујем,захтевало би много рада и учења,Немам таквих амбиција.Занимљиво је међутим може ли се циљ величине В-В ракете лансиране у пасивном моду икако детектовати*на време*,шта год то значило.Мени не делује реално,али не знам.Наука напредује...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

MB120mm ::Ја са уживањем пратим ову расправу.Нисам коппетентан да се укључујем,захтевало би много рада и учења,Немам таквих амбиција.Занимљиво је међутим може ли се циљ величине В-В ракете лансиране у пасивном моду икако детектовати*на време*,шта год то значило.Мени не делује реално,али не знам.Наука напредује...

Za MiG-35 se pominjalo da njegovi IC detektori mogu da detekuje V-V raketu na daljini od 30km.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 759 korisnika na forumu :: 23 registrovanih, 4 sakrivenih i 732 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, Apok, Atomski čoban, Blagojević Mlađan, Chainsaw, darkangel, dedalus, deki-189, Drug pukovnik, dule10savic, goxin, ivance95, Kaplar2, Kubovac, lakiluciano, miodrag, Mlav, nuke92, rkekoke, smiks63, Vojkan Petrovic, zixo, 119