PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

damirZR ::boyce ::


jeste KG,moja nekadasnja kasarna

KG, pitam dežurnog jel mogu da slikam, kaže može, ali iz drugog ugla da se ne vidi objekat, Đura je tu negde

p.s.

Raketa stvarno deluje moćno, izgleda kao jednostavna konstrukcija ali u stvari kad se zadubiš genijalna, posebno uvodnici za nabojno mlazni motor

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da vas pitam bez obzira na sistem navodjenja rakete postoji li mogucnost da se ova kubanka nekako upakuje u kontejner i da ima sposobnost da se lansira vertikalno ili pod uglom na dati cilj.Mislim da je to sledeci korak u evoluciji same rakete kod nas.Fino bi izgledalo da se postavi na kamion recimo tri- cetiri komada sa hidraulikom poput buduceg rusko vityaz ili evropskog MEADS bez obzira na sistem aktivacije.Izvlacim iz diskusija da je ovaj sistem jos nije zreo za penziju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

perasmajser ::Da vas pitam bez obzira na sistem navodjenja rakete postoji li mogucnost da se ova kubanka nekako upakuje u kontejner i da ima sposobnost da se lansira vertikalno ili pod uglom na dati cilj.Mislim da je to sledeci korak u evoluciji same rakete kod nas.Fino bi izgledalo da se postavi na kamion recimo tri- cetiri komada sa hidraulikom poput buduceg rusko vityaz ili evropskog MEADS bez obzira na sistem aktivacije.Izvlacim iz diskusija da je ovaj sistem jos nije zreo za penziju...

Zadnje verzije Buka (Bukve jelte) naslednika Kuba ide na to, raketa 9M317ME vec poseduje vertikalno i iz kontejnera. Nema nikakve potrebe praviti to za Kub. Zasto izmisljati toplu vodu? Previse je to posla za nikakav ucinak. Treba modernizirati radare i kompjuter, poraditi malo na vodjenu (nova glava sa aktivnim navodnjenjem i pasivno IC navodjenje) i kraj. Previse je posla u smislu konstrukcije novog lansera i kontejnera jer samo startno lansiranje iz kontejnera moze da bude zeznuto ako nemas buster ili motor nije podesen za to. Isto tako, nisam siguran u kakvom je stanju elektronika jer u tom slucaju raketa mora da ima vezu sa lanserom koji salje podatke raketi gde da skrene posle vertikalnog lansiranja tako da i to mora verovatno da se promeni i prilagodi. Jednostavno, previse posla za slabu ekonomsku perspektivu i slabo povecanje efikasnosti.

Problem sa Kubom nije nista drugo nego da jednostavno nije za onaj posao koji ima kod nas - osnova PVO. To je kao da bi nasem vojniku da M48 da mu bude puska, nije da ne moze da bude ubojita u pravim rukama i nije da nema mesta za njega, naravno da je i ubojit i ima mesta za njega ali jednostavno nesto drugo treba da ima glavnu ulogu a Kub da preuzme samo pomocnu ulogu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Misliš li da ga definitivno treba otpisati?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo pitanje je ko su potencijalni protivnici naših Kubova. Čak i kad abiušli u NATO još uvek je svim realna rat sa Kosovom ali i Hrvatskom pa i u BiH. Dakle Kub trenba dovesti na to stanje da može delovati na ssvim drugi način nego pšto je do sada. IC glave su verovatno slepa nerealna grana za ovaka v sitem ali su zato aktivne radarske glav sasvim O.K. Međutim sva je prilika u odsnosu na stanje itd. da zapravo teba modernizvoati Pečore a ne Kvadrate jer su mnogo pogodnije za takve zadatke. Kao mi imamo sada jako smanjen sastav možemo i obaviti to mnogo toga sami. Takva Neva bi trebala da preuzme PVO a modernizirani Kub da bude prateće sredsvo elitne grupe brigada a na teritotijalne PVO.
Međutim sve je ovo samo san, ništa se u ovoj oblasti neće ni mrdnuti kao verovatno ni u čemu drugom... Ja se spremam za Rusiju, a vi ostali kako hoćete..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Misliš li da ga definitivno treba otpisati?

Zasto otpisati Kub? Nema nikakve potrebe. Kao dopuna necemu drugom i sa malom modernizacijom bio bi efikasan. Kao sto rekoh, vod vojnika naoruzan sa M48 je zastareo i nedovoljan. Ali vod naoruzan sa modernim naoruzanjem podrzan sa dvojicom snajperista sa M48 je sasvim OK (dobro malo preterujem, ima boljih snajperki ali sustina je tu).

Kub je dobar, samo jednostavno nije za onoga krpljenja za koje ga mi koristimo. Kao potpora novijim sistemima je sasvim OK. Mislim da nasa iskustva iz rata 1999te govore da je i masovnost potrebna. Ne mora da bude uvezan ali mozda da ih ostavimo kao samostalne jedinice koje bi bile modernizovane sa aktivnim vodjenjem i pasivnom IC sistemom. Zilav sistem PVO bi se odlikovao i brojnoscu. Teze je napasti recimo jedan divizion S-300 podrzan Kubovima nego jedan S-300 divizion, ne?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neko moje razmišljanje vezano za Kub. U VU je trebao da prati mehanizovane divizije koje bi grabile prema Atlantiku. Egipat i Sirija su isto rezonovali u pravcu Tel Aviva i postojale su velike šanse 1973. KONO (koncepcija opštenarodne odbrane) SFRJ je bila odbrambenog karaktera i Kubove nije čekao toliki manevar, jer su pratili mehanizovane sastave u zoni odgovornosti vojne oblasti. Neverujem da bi se celi pukovi slali kao pojačanje u ugroženu oblast ili cepkali na baterije. Uslovno su bili u satavu KoV i aktivno učestvovali u PVO, jer se računalo na njihovu žilavost. Sada, obzirom na teritoriju i budžet, Kub mora u PVO teritorije. Uostalom, svi prave integrisanu PVO pa zašto ne i mi. Ako zatreba, divizion Kub-a može uvek da krene za nekom grupacijom KoV.
Ono što Kub ometa da bude moderni oslonac u PVO je koncepcija poluaktivnog radarskog samonavođenja. Kada se pojavilo bilo je moderno sada je prilično manjkavo. Iznosilo se ovde mnogo predloga, ali za bacanje nije, jednostavno nije vreme za bacanje. Ne bacaju ga ni mnogo bogatiji od nas. Indija je na Akashu Mk.1 to ispravila radiokomandnim vođenjem, pa baterija umesto jednog može gađati 4 cilja sa 8 raketa. U narednoj Mk.2 varjanti umesto na 25km gađaće ih na daljini od 35-40km zahvaljujući modernijem raketnom gorivu.
Agatova AR GSN je verovatno dobro rešenje, ali i skupo. Sa IC GSN imamo iskustva, tehnologiju izrade posedujemo i do sada smo radili sa tragačima u graničnom (vidljivom/IC) spektru, bližem IC spektru i srednjem IC spektru. Možda je vreme da se u GSN VTI-a umesto CCD matrice ubaci IC matrica, koja bi se hladila pomoću azota. Takvu GSN i kompresor rashladnog gasa integrisati u raketu umesto postojeće GSN i dobiće se mnogo samostalnije oružje i mogućnost dejstva po više ciljeva u okviru baterije. Ako bi se radilo na kvalitetu goriva i postigli dometi kakve i Indijci očekuju, u GSN bi moralo da se ugradi i INS pokazan na Partneru zbog inercijalne(samostalne) faze pre zahvata. Sledeća stepenica bi mogla biti elekto-mehaničko pokretanje kormila koje bi uštedelo mnogo prostora unutar rakete u odnosu na postojeće pneumatsko i otvorilo mogućnost povećanja količine goriva za ram-jet fazu leta...Na lansirna vozila bi mogli da ugradimo i TOMS radi samostalnog pronalaženja i dejstva na cilj. KIS imamo i stalno ga usavršavamo, ovladavamo data-linkom, fali samo novi radar na nivou baterije ili usavršavanjwe postojećeg.
Cena samo jedne savremene rakete PVO srednjeg/velikog dometa se kreće između 1 i 2M$. Ja uvek glasam za razvoj i modernizaciju. Jeftinije je, a može se po nešto i zaraditi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aj de nekami neko navede samo jednu operativnu raketu PVO dometa od 15 do 50 km koj ima samonavođenje sa optičkom glavom, ma kojeg spektra.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Sep 2011 15:10

Izraelski Arrow.

Dopuna: 06 Sep 2011 16:09

Zaboravih i Rafael/Raytheon Stunner kao i RIM 161.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pročitao sam post od člana DANKOSVIK u vezi sistema Kub i mogu reći da je to najbolji opis pomenutog sistema na koji sam do sada naišao.Nikada mi nisu bile jasne dve stvari, u vezi dometa po visini i mogućnosti zahvata cilja nakon lansiranja.Zamolio bih Danka ako može da mi odgovori:
1.Kako izgleda gađanje korištenjem "уређајa за пренос података о циљу (УППЦ) 9С417М"kada je domet po visini 14 km?Od koga ili čega baterija Kub dobija podatke i kako vodi raketu i "osvetljava" cilj ako je domet nišanskog radara po visini 10 km?
2.Postoji li mogućnost zahvata cilja nakon lansiranja rakete?U emisiji "National Geographic" o obaranju F-16
iznad Mrkonjić Grada navodno su prvo lansirane rakete a nišanski radar uključen u poslednjih nekoliko sekundi
leta.Sistem Buk ima tu mogućnost(raketa na početnom delu putanje ima inercijalno vođenj e a u završnici leta poluaktivno radarsko samonavođenje)ali za Kub nailazim na različite podatke.
Mislim da sistem Kub još nije rekao svoju poslednju reč i dopadaju mi se predlozi o modernizaciji koje je izneo R.J. a koji se oslanjaju na sistem Akash.Problem sa Kub-om je što ga mi koristimo za nešto za šta on nikad nije bio namenjen,tj. za PVO teritorije a on je konstruisan prvenstveno za zaštitu i pratnju oklopno-mehanizovanih jedinica.
P.S. Izvinite na mešavini ćirilice i latinice ali to je do tastature.