Rakete V-V

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::ray ban11 ::VTUP u ruke novajlija ,VTUP ,VTUP

Svi smo samo korisnici foruma. Zar je potebno podsećati?!

Ovakvi podbadanjem nepotrebno zagrevaš atmosferu. Zašto se držiš da si autorite koji može raditi.

Naravno slazem se ,korisnici smo , tako je .Sto je `podbadanje` Leonardo ? Je li momak novi na MCM ,jeste i ? Gde ste bili kad su mene pljuvali i to javno ovde na temi ,da `pljuc ,pljuc` i to ovaj sto se javlja ,nema druga posla nego se ubacuje da bi kao reko neku pametnu ,ih ?? A kad ga pitam za taktove i intervale onda bezi, kvazi-neprekidno zracenje i one metode ,sta je bilo ? Sta kaze pilot za DCS rekao to i to jeste ,pa sto ne poslusate makar pilota kad niste hteli gl. inzenjera puka ???

Ne moze se samo jedna strana opominjati kako vi to radite ,`mean` je dao dobar komentar na temi o 29ci i tamo je prica zavrsena .Ko je hteo nesto da nauci ,ima na raspolaganju pregrst dokumenata ,eto i taj DCS po rukovodstvu pilota .

PS

Inace kad smo kod raketa sa PARS rekoh ranije ,Sovjeti su jos od ranih /sredine 60tih imali podosta takvih raketa.

Dakle kod Sovjeta su prve rakete V-V sa sistemom PARS bile R-55 ( K-55 ) i R-3R ( K-13R ) upotrebljavane tokom 60tih a predhodila im je raketa RS-2US( K-5M ) sa radarskim vodjenjem (` po luchu` ) tj po jednom radarskom snopu-nisanski rezim/ stalni zahvat tokom gadjanja cilja .Isto tako u tu grupu raketa sa PARS mozemo svrstati sl. rakete: R-8MR i R-98R na lovcima-presretacima Su-11 ,Su-15T te Jak-28P. Sve ovo vazi za prvu polovinu i sredinu 60tih kad je uvodjenje u naoruzanje u pitanju .

Naravno ne treba zaboraviti one gromadne `polutonske` R-4R ( K-80R ) na teskim daljnjim presretacima Tu-28P /Tu-128,ser.proizvodnja ovih gromada je pocela daleke 1963g ,skoro 20 godina pre cuvene teske R-33 sa MiG-31 .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::

Ovde se kaže da se radio-korekcija šalje na raketu kanalom osvetljavanja sve do 15 km daljine do cilja kada primopredajni radar na raketi R-77 preuzima..... A ako misle da se i cilj osvetljava, onda je greška u pitanju....nema osvetljavanja ni kod PARS, a kamoli kod ARS u početnoj fazi.....


Opet ispravka ,vezano za SPO iz onog DCS dokumenta :

Citat:Режим позволяет выделить станции, работающие в режиме захвата цели или в режиме подсвета цели для наведения ракеты с ПАРГСН/АРГСН. Следует помнить, что системы предупреждения об облучении не определяют госпринадлежность источника облучения.
Принцип выбора главной угрозы в порядке убывания приоритета:
1. Облучающая РЛС классифицирована как АРГСН ракеты типа "воздух-воздух", или
работает в режиме подсвета цели для наведения ракеты ПАРГСН (АРГСН на
начальном участке траектории), либо обнаружены кодовые посылки команд радио
коррекции ракеты;

Ipak ima tog osvetljavanja cilja kako se vidi i to svo vreme leta raketa sa PARS ili samo u pocetnom delu putanje one sa ARS ( to je onaj faza INS ) .Mora i biti jer su to signali/ koherentni / po kojima se raketa i navodi na cilj .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Ray

Postoji li ijedna raketa v-v koja je čist "jahač na snopu"? Ja sam nešto gledao u izvorima i samo sam pronašao da je to moooožda RS-1U (K-5/K-55)?

Uglavnom su rakete odmah opremljene sa poluaktivnom RGS i nije bilo "čistog jahanja snopa"......

Inače je to veoma neprecizno, jer se raketa navodi da leti u sredini snopa, pa se ako na cilj navodi više "indirektno" ...zato je i uvedena PARGS na RS-2US i R-3R da se raketa navede u sredinu snopa i onda dodatna korekcija prema cilju...to je bilo pouzdanije, ali sa dometom od 6 odnosno 8 km i ne znam ni za jedan potvrđen borbeni slučaj obaranja nekog aviona sa ovako vođenim raketama, a imali smo Vijetnam, Arapsko-izraelske ratove i ništa.....
Posle je sam MiG-21 postao inferioran....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da da naravno, K-55 iliti R-55 je PARS raketa...ccc
Svaki dan napišeš 10 poruka i 20 provala u njima.


Što se tiče taktova, sve je rečeno u mjeri koliko je primjereno za forum. Tog tvog vjerovatno imaginarnog profesora sam pozvao da se uključi ako je voljan (ako ima muda). Nema ga, nešto si pisao da je bio čangrizav, tako da za sada ništa više o taktovima sa moje strane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::

Ipak ima tog osvetljavanja cilja kako se vidi i to svo vreme leta raketa sa PARS ili samo u pocetnom delu putanje one sa ARS ( to je onaj faza INS ) .Mora i biti jer su to signali/ koherentni / po kojima se raketa i navodi na cilj .

Raketa se ne navodi na cilj signalima osvetljenja u početnoj fazi. Navodi se radio-korekcijama koje su produkt rada Glavnog predajnika koji stalno prati cilj i SUV-a koji na osnovu toga formira komande korekcije i šalje ih kanalom osvetljenja.....To je to, ne može drugačije, veruj mi....

Što se tiče ARS, ista postavka....Samo radio korekcije na raketu. Posle preuzima ARS....
Ti u principu čak možeš ispaliti ARS i okrenuti avion i ćao-zdravo...Fire and forget....

Evo ti definicije:

* Raketa R-27R sa poluaktivnom RGS (MiG-29):

U inercijalnoj fazi, radar meri koordinate cilja i ako je došlo do promene u odnosu na prognozirano, radio-komanda se šalje na repnu antenu, autopilot radi korekciju leta rakete. Paralelno zbližavanje.

U PARS fazi, radar i dalje meri koordinate cilja da se može sa svakom promenom položaja cilja osa antene shodno tome usmeriti i da snop osvetljavanja ide tamo gde treba. Osvetljavanje u trajanju 30,72 ms se šalje na cilj, od cilja se odbije na RGS, isto tako i raketa se osvetljava, njena repna antena, upoređuju se frekvencije i to je dopler u fazi SARH. Proporcionalno zbližavanje.

* Raketa R-77 sa aktivnom RGS (MiG-29S):
U inercijalnoj fazi, radar meri koordinate cilja i ako je došlo do promene u odnosu na prognozirano, radio-komanda se šalje na repnu antenu, autopilot radi korekciju leta rakete. Paralelno zbližavanje.

U ARS fazi, primopredajni radar u nosu rakete je zahvatio cilj i preuzima dalje navođenje rakete ka cilju.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::@ Ray

Postoji li ijedna raketa v-v koja je čist "jahač na snopu"? Ja sam nešto gledao u izvorima i samo sam pronašao da je to moooožda RS-1U (K-5/K-55)?

Uglavnom su rakete odmah opremljene sa poluaktivnom RGS i nije bilo "čistog jahanja snopa"......



Postoji. AIM-7A je koristio taj tip vođenja.




http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim7a.html

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kubovac
Engleski Fireflash

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvarno zanimljivo izgleda ali joj je domet bio 3 puta manji od Americke rakete.

AIM-7A
Masa 143 kg
Domet 10 km
Maksimalna brzina 2,5 maha

Fireflash
Masa 150 kg
Domet 3 km
Maksimalan brzina 2 maha

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aramis s; 13892

Znači ipak ima "po neka"!
Ma ceo taj način vođenja je bio nepouzdan i rakete su imale mali domet.

A ova "fireflash" je kao neka praćka....Koliko sam pročitao, ima booster koji je "pične" u daljinu i koji radi sekund i po. Raketa dostigne brzinu od oko 2 Macha, znači da preleti cca oko 1 km u booster fazi.U tom periodu je raketa nevođena. Nakon toga leti preostalih do 2 km po inerciji, na osnovu dostignute brzine. Možeš misliti....i zato je domet svega 3 km....
Čitam i da su topovski nišan i radar spregnuti i onda pilot drži cilj u preseku krsta končića topa, i na taj način drži cilj u sredini snopa radara i tako omogućava raketi da se koriguje na sredinu putanje....

Sad...kad malo bolje razmislim....možda je to bila praksa kod svih v-v "jahača snopa"....jer kako drugačije držati cilj u sredini radarskog snopa? Evo i AIM-7A Sparrow I, isto mora vizuelno uočiti cilj tako da pretpostavljam da je ista stvar i kod te rakete, ali sigurno ima pored boostera i marševski motor, ili ima jedan jedinstveni..

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Raketa RS-2-U i stanica CD-30T funkcioniraju na čistom “jahanju zrake”.
Antena tuče u cilj, u režimu automatskog praćenja antena se u dostupnim mjerama prilagođava i podešava prema cilju te tako malo olakša posao pilotu, a u režimu gađanja uz smetnje ili gađanje grupnih ciljeva antena i snop se ufiksiraju pa pilot mora “nišaniti”
Lovac-raketa-cilj...sve u liniji. To naravno nije situacija kod raketa sa PARS i paralelnim ili proporcionalnim zbližavanjem. A R-27R je tu bila novitet i prva sa radiokorekcijom gdje je ona prvo “gađala zrak” i točku gdje će GSN dalje preuzeti. A da bi gađala tu točku nešto tu točku mora odrediti, a to radi RLPK koji mora tući u cilj. Drugačije ne ide.