Dassault Rafale

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::Citat:The most impressive part of the ATLC is the confrontation between members of your squadron and the American F-22 Raptor, described by all observers as a kind of ultimate air weapon, largely in advance on all levels, without rival. Little information filtered about the Franco-American face to face. Why have Americans restricted the battle to “gun pass” only and what were the carrying configuration of the 2 aircrafts?

What is certain is that limiting a close-combat to a combat gun only, it does not really make sense today: even very close to another aircraft and face-to-face, our infrared Mica missiles are able to destroy their target. So, during various combat gun against the Raptor, the Rafale has had many opportunities to shoot Mica IR, unannounced as not being a part of the framework agreed by the Americans for these engagements. Both planes were smooth.
Vrlo zanimljiva izjava. Koja moze i nemora mnogo toga da govori. Da li se Ameri neceg "plase" ili nece mnogo da otkriju, to ne znam ali je jako zanimljivo to sto oni traze borbu topovima i to sa F-22. Mozda im je zelja da ga oprobaju kako se ponasa u bliskoj borbi sa jednim od najboljih aviona danasnjice.

Citat:SPECTRA je chudo
.

mislim da su ameri islina ogranicenje na topove jer nemaju operativnu aim9x na f22. onda bi ga rafale bez problema pobedjivao.

meni je zanimljivo kako je opisao bvr borbu sa ef2000. 2 rafala sa pars protiv 4 ef2000 sa ars i sva 4 ef oboreni. e, to je nesto...

Dopuna: 12 Jul 2010 8:47

miodrag2 ::U projektu EF-2000 je u pocetku bila i Francuska , pa je iy projekta izasla upravo iz razloga sto je bilo previse ucesnika i sto se nikako nisu mogli saglasiti oko konacnih TT zahteva koje avion treba da ispuni . Francuska je imala drugacije potrebe od ostatka zemalja koje su ucestvovale u projektu , nikako nisu mogli da se usaglase , pa je Francuska izasla iz projekta i razvila Rafale .
Zbog toga EF-2000 i kaska za Rafale-om , pre svega zbog dogovora oko TT zahteva , a potom i zbog odluke da li ce avion uopste proizvoditi .

francuska je krenula u projekat rafale pre nego sto je ef2000 postojao. osnovni razlog je bilo insistiranje francuza na vsenamenskoj ulozi, dok su ostali hteli cistokrvnog lovca. sad vidimo da je rafale i bolji lovac i sve ostalo od ef2000. da su britanci pristali na francusku ideju, sad bi bez problema imali i avion za nosace. mogu da se kladim da ako bi svi stali iza koncepta rafala, mislim i na nemacku, italiju i spaniju, rafale bi sigurno ranije bio operativan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zar EF ne radi na projektu visenamenakog lovca.Nemojte ga odmah otpisivati.Sacekajmo par godina da vidimo tog visenamenskog EFa,pa cemo ga onda uporedjivati sa Rafalom.Jos uvek nije kompletiran kao avion,a ni francuzi se nisu proslavili,ako su za 10ak godina proizveli kako se ovde tvrdi 68 aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab
da li su ameri u "sukobima" F22 protiv F15 i F18 isto tako isli na ogranicenje "samo sa topom" ili ne? ne bih rekao...pre bih rekao da su ovde znali da je MICA itekako sposobna raketa i da je Rafale u stanju da ih "obori" i bez radara sto je i sam pilot potvrdio da im ne treba radar.
osim toga mislim da smo ranije pisali da je F22 muku muchio tada sa Rafale.chak mislim da je bio veoma povoljan rezultat u tom "sukobu".
polako ali sigurno informacije izlaze na videlo.mislim da Rafale ima odlichan paket,dovoljno je stelt,mehanichki i elekronski(chak elektronski mnogo vise nego ostali),ima dovoljnu nosivost,dovoljan dolet,mogucnost nosenja raznog oruzja,sto Francuske sto ostale proizvodnje,odlichne rakete Mica i Meteor.Ne nadjoh podatak samo da li moze da nosi i Iris-T raketu kao EF2000.posto je to za mene ,i po pricanju drugih mozda najbolja raketa kratkog dometa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ne, ameri su isli na bvr u f22 protiv f15.

dok ne budu integrisali aim9x, nece biti ni dogfajt izmedju rafala i f22. isto, francuzi su rekli da je tvc beskoristan - zanimljivo, dosta je o ovome receno ovde na forumu.

zato se upljuvah objasnjavajuci prednosti rakete mica i m2000.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlvl ::Zar EF ne radi na projektu visenamenakog lovca.Nemojte ga odmah otpisivati.Sacekajmo par godina da vidimo tog visenamenskog EFa,pa cemo ga onda uporedjivati sa Rafalom.Jos uvek nije kompletiran kao avion,a ni francuzi se nisu proslavili,ako su za 10ak godina proizveli kako se ovde tvrdi 68 aviona.

Ne postoji nikakav poseban projekat visenamenskog EFA. On je postepeno pretvaran u visenamenski.

Tranche 1
-Block 1
-2
-2B
-5

Tu je bio potpuno kompletan sto se tice V-V mogucnosti

Tranche 2

-Block 8
-10
-15

Tranche 3

Dobija AESA radar i bice dodatno osposobljen sto se tice V-Z mogucnosti

Sa druge strane i Rafal dobija od 2012. Thales-ov RBE-2 AESA radar.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislio sam na taj iz trece transe,sa AESA radarom i kako kazes dodatno osposobljen za dejstva po ciljevima na zemlji.On bi trebao poceti sa proizvodnjom 2013.Mislim da bi on mogao biti konkurentan Rafalu.Videcemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

x9 ::@sebab
da li su ameri u "sukobima" F22 protiv F15 i F18 isto tako isli na ogranicenje "samo sa topom" ili ne? ne bih rekao...pre bih rekao da su ovde znali da je MICA itekako sposobna raketa i da je Rafale u stanju da ih "obori" i bez radara sto je i sam pilot potvrdio da im ne treba radar.
Vrlo moguce.

Citat:osim toga mislim da smo ranije pisali da je F22 muku muchio tada sa Rafale.
Ovde bi te zamolio za objasnjenje. Pitam te jer ako se dobro secam nekoliko puta si ispravljao razne clanove koji su pisali da je Rafal oduvao Raptora (i to su tvrdili velikim delom na osnovu tvog posta koji si prethodno napisao, a koji su razumeli kako su oni hteli), da to nije tacno. Onda si ponovo naveo da su se Rafali nosili sa Raptorima ali takodje i da "Francuzi" nisu mogli da se otresu "22-ki" (kad im F-ovi zadju za rep). Sto opet govori o izuzetnoj pokretljivosti oba aviona. Ispravi me ako nesto gresim jer nisam ovo proveravao, navodim iz glave.

Citat:chak mislim da je bio veoma povoljan rezultat u tom "sukobu".
Reci da ne bude zabune - da bude sve cisto i jasno - ko je imao povoljan/povoljniji rezultat, Raptor ili Rafal u odnosu na drugog?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Puno se nagadja a mi ne znamo ni tacne uslove pod kojima su vezbe bile izvrsene, prema tome ne mozemo da zakljucimo puno iz toga jer svako svog konja hvali.
Francuska je izasla iz EFA programa jer je htela lavovski deo i uticaj u njemu a englezi opet su hteli da limitiraju francuski uticaj jer su francuzi vec dali svoj Rafale model kao osnovu i njihovu elektroniku. Za ostale zemlje bi ostale malo vece mrvice a Francuska bi bila glavni arbiter u celom programu.
Ignorisali su engleksi EAP model koji je preteca Typhoon-a i gledao sam ga u fly-offu sa Rafale A verzijom jos na Farnborough Internacional 1990 god. Rafal je vec preboleo boljke sa FBW dok je EAP bio limitiran software-ski do 4G sto je znacilo i limitiran aero displej i francuzi su uzivali u dominaciji sto su pokazali i tim sto su pustili sledece godine '91 na Le Bourget-u da lete jedan posle drugog da bi se videla superiornost Rafale-a u vazduhu.
Sve je to samo business na kraju krajeva i svako vuce i gura svoju politiku.
Oba aviona su odlicna sa tim sto rafale ima veoma korisne stealth karakteristike sto nedostaje Typhoon-u.
Tu bi mogla da lezi velika prednost u ranoj detekciji u nekim vezbama ili ako se nadju ta dva aviona na suprotnim stranama u nekom ratu, inace su rakete slicnih sposobnosti i elektronika je vrhunska na oba aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li bi EF mogao nadomestiti te stealth karakteristike koje poseduje Rafal na neki nacin.Odnosno,sta bi trebalo da se uradi na njemu da bi imao iste i da li je to uopste moguce.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::ne, ameri su isli na bvr u f22 protiv f15.

dok ne budu integrisali aim9x, nece biti ni dogfajt izmedju rafala i f22. isto, francuzi su rekli da je tvc beskoristan - zanimljivo, dosta je o ovome receno ovde na forumu.

zato se upljuvah objasnjavajuci prednosti rakete mica i m2000.

Smesni su mi Francuzi. Pricaju o dog fightu i kukaju zasto nije im dozovljena Mica a da je to bio stvarni sukob od F-22 bi samo videli bele tragove amraam-a

Nemam nista protiv Rafala (prelep avion) ali npr. imate Francuze po silnim forumima gde se ubise da dokazu da je Rafal bolji od F-22, Tajfuna a buraniju kao Su-35BM da ne pominjem. Uskoro ce ubaciti u pricu i PAK-FA.

Ima i eurofighter fanova koji isto tako idu po forumima i pricaju o nekom britanskom radaru koji ce da anulira stelt, samo sto taj radar jos ne videsmo.

Malo mi idu na zivce sa Rafalom i Tajfunom. Jeste frka kada spucas tolike novce i onda shvatis da si ispao u drugu ligu. Rusi rade PAK-FA a Ameri imaju F-22 i uskoro stize F-35.

Dopuna: 12 Jul 2010 19:12

@Besotted

Koje to stelt osobine Rafal ima a Tajfun nema? Ustvari koje stelt osobine uopste oni imaju? Nakaci ima par raketa i eto ti lepa tacka na ekranu. Da ne pominjem tankove za gorivo koji su redovni pratilac ovih aviona.