Dassault Rafale

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hajde malo da se bavimo umetnošću...



A ovi aAmeri baš ne vole Rafala...



Verovatno su to kompleksi sa one vežbe! Čak i ovde ga promaše za malo!

A evo i jednog pređenja po gabaritima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice aerodinamike, Rafale je od pocetka morao da zadovolji vise zahteva (lovac, lovac-bombarder, palubni avion), tako da je njegova aerodinamika proizvod tih kompromisa.
Typhoon je prvobitno kreiran kao lovac za premoc u vazdusnom prostoru, otuda su njegovi "brkovi" pomereni unapred.
Licno, smatram da je Rafale mnogo uspeliji, kompletniji, pravi visenamenski avion IV tehnoloske generacije.
Steta je sto su Francuzi svojom arogancijom i previsokom cenom upropastili plasman ovakve masine sirom sveta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa zasto su ga onda pravili kog djavola,ako ne mogu da ga prodaju nigde.U pravu si.Samo sto ja mislim da ce EF za koju godinu stici,ako ne i prestici rafala u svakom smislu.EF ce narednih godina imati prilican izvozni uspeh,sa novim AESA radarom,a i bez njega.Ocekuje se fleksibilniji pristup EFa na trzistu jer rupe u trecoj transi moraju da se popune inostranim kupcima.Samim tim nece imati dobru pregovaracku poziciju da papreno nabijaju cene.Rafal je opet misterija.Sa ovakvom cenom ne verujem da ce ista uraditi na trzistu.Koliko god da je EF kaskao za ovim u razvoju od samog pocetka na kraju ce bas vecom perspektivom na trzistu da ga prestigne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerodrom ::Sto se tice aerodinamike, Rafale je od pocetka morao da zadovolji vise zahteva (lovac, lovac-bombarder, palubni avion), tako da je njegova aerodinamika proizvod tih kompromisa.
Typhoon je prvobitno kreiran kao lovac za premoc u vazdusnom prostoru, otuda su njegovi "brkovi" pomereni unapred.
Licno, smatram da je Rafale mnogo uspeliji, kompletniji, pravi visenamenski avion IV tehnoloske generacije.
Steta je sto su Francuzi svojom arogancijom i previsokom cenom upropastili plasman ovakve masine sirom sveta.
Nemogu se vise sloziti sa tobom (od 100%).

Osim ovog dela oko arogancije, mi ne znamo sta stoji iza toga, tamo nisu neke budale (svi znamo da ima vecih), ako budu odlucili da bas hoce da ga prodaju, cena ce pasti, oni za sad to nerade sto ce reci da im njegova prodaja po nizaoj ceni nije prioritet(na). Iksreno po postupcima se pitam da li oni i zele stvarno nekom da ga prodaju? Ispada, kao eto izasli smo na tender, pokazali ga ali ko ga hoce nek debelo odresi kesu, a vi ostali zelite ga ali od toga nema nista. Po meni jedina razlika izmedju njih sa Rafalom i Amerikanaca sa Raptorom je ta sto su jedni rekli da ga neprodaju, dok drugi to isto govore cenom. Zamislite samo cenu za F-22 koja bi bila za inostrane kupce, po toj politici koju vode Francuzi?

Vlvl, to sto kazes ce se vrlo verovatno dogoditi ali ce proci jos godine do toga. Rafal je vec sad neverovatan avion koji je ispunio dobrano svoj potencijal, Tajfun ce to dostici tek 2013 ako ne i kasnije 2015. Razlika ipak nije zanemarljiva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rafale je jeftiniji od EF-2000, a za sada i kompletniji avion. Ipak je politika prodala EF-2000 a ne kvalitet aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::Iksreno po postupcima se pitam da li oni i zele stvarno nekom da ga prodaju? Ispada, kao eto izasli smo na tender, pokazali ga ali ko ga hoce nek debelo odresi kesu, a vi ostali zelite ga ali od toga nema nista. Po meni jedina razlika izmedju njih sa Rafalom i Amerikanaca sa Raptorom je ta sto su jedni rekli da ga neprodaju, dok drugi to isto govore cenom. Zamislite samo cenu za F-22 koja bi bila za inostrane kupce, po toj politici koju vode Francuzi?

Slažem se 100%. Dok je imao Rafale nedostižnu prednost u Evropi do pojave Tajfuna, pa i u SAD do pojave F-22 držali su ga zasebe, sad kada nije više toliko superioran ode u prodaju. Bolji je pristup Francuza jer nije uvredljiv. Verovatno Francuzi več imaju nešto novo barem na dasci. Neki stealth naslednik Rafala, koji neće biti takva neaerodinamićka kanta kakva je F-35.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

F-22 prave Lockheed/Boeing i plus stotinjak maih kompanijica zaduzenih za hiljade stvarcica od srafova do elektronike za Raptora.
Problem kod Typhoon-a jeste to sto je svako hteo veci deo kolaca a naravno moze samo da bude na 4 dela. i sto je bilo u pitanju prestiz i ugleg svacije aeroindustrije pa su se tu lomila koplja godinama dok nisu sprcali prvih 20 milijardi i shvatili da moraju da krenu od crteza malo dalje jer je to mogao da obavi i jedan Covek za $10.000 ono sto su oni uradili u prvih 10 godina.
Kod Rafala je drugi problem to sto idu sami i sve finansiraju iz svog dzepa i samo ga Francuzi momentalno imaju u naoruzanju sto mu jako podize cenu jer nema 4 ili 5 zemalja da podele troskove i povecaju broj porucenih aviona da bi oborilo cenu.
Bio bi znatno jeftiniji kada bi mogli obezbediti dva ugovora od po 30-50 komada recimo.
Svaki poruceni primerak bi terao cenu projekta dole i bio pristupacniji.
Prednost Typhoon-a je podrska 4 zemlje a opet i ahilova peta a kod Rafala znaci unifikacija sistema je velika prednost i sto ga sami prave a opet je i to ahilova peta jer se nema para za 500 komada da bi bio isplativ i jeftiniji.
Ne moze da se kava i da se ostane nevin, sto bi rekao Seselj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije to isto! LM, Dasault, Saab i Eurofoghter.
Svaka tvornica ima razne dobavljaće jer niko na svetu ne radi od šarafa do aviona. Ali imaju jedinstenu upravu u jednoj državi i jednu ili najviše dve tvornice gde se sastavljaju avioni u celosti. Cenu aviona ne obara više investitora nego broj prodanih aviona. Suma sumarum je uvek ista bio jedan ili više inverstitora, samo što je lakše završiti projekt ako ima više investirora koji podele novac. Ali zato ima i više strana koje oće dobit i povrat novca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Nije to isto! LM, Dasault, Saab i Eurofoghter.
Svaka tvornica ima razne dobavljaće jer niko na svetu ne radi od šarafa do aviona. Ali imaju jedinstenu upravu u jednoj državi i jednu ili najviše dve tvornice gde se sastavljaju avioni u celosti. Cenu aviona ne obara više investitora nego broj prodanih aviona. Suma sumarum je uvek ista bio jedan ili više inverstitora, samo što je lakše završiti projekt ako ima više investirora koji podele novac. Ali zato ima i više strana koje oće dobit i povrat novca.

Pa to ti i kazem ovi sami proizvode avion pa ga ne mogu prodati.U tome je stos.Kako ga prodati pa onda spustati cenu.Opet ovi drugi, mislim da su prinudjeni spustati cenu kako bi ispunili dugorocni plan proizvodnje.Znas i sam da su neki smanjili porudzbine.Treba popuniti te rupe.Ispasce smesni,bar ja tako mislim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cekajte, ali Rafale je jeftiniji od EF-2000.